→ vauge:寫得好so只能挑錯字:蓬蓬裙、透徹、角色:P 推 210.85.6.240 01/22
重post了那篇論語
最主要是想就它的內容來討論有關"內衣"這個主題
但是呢，把孔老夫子跟內衣放在一起，好像有點褻瀆他。
所以重post一次，另再回小玉以及mina之文於後
不符合禮的範疇之下的行為，就不能"視聽言動"。
這點一看就很八股，但是實際上是很有意義的。
孔門的理論中，"禮有因革"。禮是會隨著時代的轉換而變化的。
就此看來，mina所說的"領帶","高跟鞋","澎澎裙"之類的東西，
儘管在當時候(或是現在)看來很正常，但是如果是古代的人來看
一定會覺得很有趣吧....(跟我上次說職業運動...等等一樣)
所以我想mina雖然之前可能沒有意思要把他文章的內容跟這點作關聯，
但是其實不自覺的已經將孔子所說的"因革"這一點指明了。
至於 "那種高階層的穿著跟著平民的不同的" 我想也是會一直存在的...
不過與其說除非沒有貧窮跟富裕的差別，我倒以為是每個時代中總有
"正式"與"非正式"的場合，有著所謂官方認可的正式服裝禮儀。
有錢人他們應該在家裡沒事也不會穿著西裝吧?
但是我也同意現在社會服裝在某種程度上，變成了身分的象徵。
所謂hippi(spell right?)或是雅痞，也都有著他們特有的裝扮。
不扯遠了。
就內衣的穿與不穿來看，我想小玉其實已經講的蠻透測的。
從小學以來，女孩子們就被告知"穿內衣"...等等是比較符合禮儀的行為。
反映出來的，除了發育之外，有著所謂"防"的心態存在。避免身體，肢體上的過分突出
變得太過明顯。其實男性不也是這樣?在國高中後就沒再能穿著短褲跑來跑去....
這是一種型態的"禮"在作祟。
禮的力量不只在制度上。它也在人的心中生根茁壯。
也於是，即便穿比基尼好看，但仍會有不想要如此"暴露"的心態阻止著某些人的穿著。
這都是或自覺或不自覺的接受著"禮"的規範。
現在，讓我用男性的角度來說吧。穿不穿內衣其實只要不是自己女朋友，應該都沒差。
當然剛剛開始知道有些人不穿的時候會有些驚訝，
但是"禮"的變化不就是這樣?
那時候剛開始染頭髮風潮時，不也是一些比較前衛(或是無包袱)的"不良少年"開啟的嗎?
然後慢慢我們純粹以"美感"來看待這回事時，他才從原有"禮"的範域裡解放出來，
慢慢形成一個新的"禮"。
(未來髮型發展一定更cool而多元了，
不過我們應該已經步入那個抗拒"禮"轉變的頑固世代了吧)
至於自己女朋友，就保護女朋友的心態來說(from曝光)我是比較偏向穿著的。
我很清楚自己沒能跟上時代的這一點。當然這也沒啥不好....
不過小玉說得好，能不能自主雖然在早期的後天教育裡已經形成了根深蒂固的觀點。
但是對這一件事情有著自覺，其實已經是解放的第一步。能不能解放倒是其次了。
在'70年代左右的性解放，其實有著反向效果。
變成了對處女的譏笑，或是大家忙著做愛....
所以後來我們有個"女性主義"權威教授說，
身體的解放其實不是以所作所為來看，
而是以"自主"的趨近程度來衡量。
穿不穿內衣的態度，在這個層次上對我而言，其實是反映著自己如何看待
社會與自己的距離，以及反映出自己的自覺的。
我就很有自覺自己是個沙豬。
雖然我也真的覺得自覺是解放的第一步。
"禮"的創造與演進，我們都在其中扮演的或主動衝撞 或被動服膺 種種的腳色...
我們不是真能心靈自由如索居的高人
沒辦法逃離，就面對它吧。
※ 引述《mina1002 (改變生活步調-=慢=-)》之銘言：
: ※ 引述《vauge (阿斯巴甜)》之銘言：
: : 但女生一到青春期，面對這前所未有的經驗，我不知該說喜悅或是害怕或是討厭...ect
: : 很多不同的感覺，端看當時所受到的教導得來的認知是否正確
: : 會影響對自我的看法，so幸運的人接受它為正常的成長。
: : 較不幸的人，會產生自卑與自大兩種極端。
: 是啊 我很贊同 這個講法 能接受的人 是幸運的人
: 不能接受的 就比較不幸...
: 嗯 我並不覺得 這是該說穿與不穿...
: 至少 我的想法是看起來如何...
: 如果你覺得自己不穿一樣很美 那就不要穿吧...
: 但是我覺得我不穿 穿了外衣很難看
: 所以我穿... 至於舒適 當然是不穿的舒服
: 但是我相信 很多女性也是穿高根鞋
: 或男性打領帶 都是很不舒服的事...
: 但是看起來就是不一樣，「正式」
: 就為了那一點 還是很多人穿
: 很多人跟著大眾認為 好看的觀點走
: 然而我相信 能適應的人 看起來就是不一樣。
: 這樣說好像就有點不公平了...
: 好吧 不一定過幾世紀後慢慢這樣的穿著
: 一點也不再會講究了 就如以前要
: 英國那些要穿塑起來的內衣 和圓圓澎澎得裙子
: 現在都沒有了... 不過我想 永遠是會有
: 那種高階層的穿著跟著平民的不同的
: 再怎麼變 都會有 除非世界上沒有窮人或有錢人...
: ㄟ 講開了話題... 嗯 反正我是堅持
: 穿著要對 好看 看得順眼就好
: 那內衣 是沒想過曝光的事 只是因為
: 穿了 外衣才不會看起來怪怪的
: 要是外衣有那功能 看起來 不會怪 我是不穿的...
: 但這很少吧... 嗯 發表我的意見 還希望 不會講得太離題或無聊說...
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