Re: 讀書會

[NEWO (妄想)]

※ 引述《poweroil (YES ! ! !)》之銘言：
: 說真的  你前面回的  我都覺得是邊講電話邊PO的
: 直到這篇  才像是放下電話的文章  :P
老實說我比較喜歡之前我回的第一篇ㄟ
語言比較有涵蓋力。雖然時間花得少，
但是句句都是我從哲史不分的糨糊腦袋，
到被老師指出我不合事實只是想像...等
的字字血淚呀。

: ※ 引述《NEWO (妄想)》之銘言：
: : sure，
: : 這點我們昨天討論過，我完全同意要有passion才能作一個好的哲家。
: : 然而不可否認的，一個哲學家關心的是necessary跟universal的問題
: : 他們可以關懷人世，但是不會限於民族疆界。
: : 我說最高深的哲家少了入世的熱情(且打了問號)，當然不是不關懷人世，只不過，
: : 他們的理想跟現實的差距大，大多只能選擇殉道或是瘋癲
: 其實不會耶
: 我看那本哲學與慰藉
: 其中蒙田真夠聒噪的  什麼東西都聊
: 不過書在車上  沒能多舉例
: 事實上我也沒詳讀
: 不過他連陽萎要怎麼處理都說了
: 真是出乎我的想像...
再老實說蒙田我忘了是幹嘛的，好像是17世紀左右的法國哲家？
講了什麼更別談記得清了。我是個超不稱職的研究僧
他的理想是什麼呀？肥又介紹一下~~ya
阿他沒有殉道也沒瘋掉喔，這麼不清醒看來不是各超高深的哲學家喔~~~
哈哈，我是艱澀強

: : (這是充滿了熱情，不過不能算入世，"入世"是個模糊的爛詞。
: : 政治"家"我以為最是"入世"，因為他們掌握實際社會狀況，
: : 在理想與實際中找一個平衡點。如林肯、甘乃迪為人權努力...)
: : (當然入世出世是僵化的的分割，探討知識當然是入世的，然而...
: : 這個詞太需要定義所以不要定義吧，就在菜市場鬧鬧就OK？ 嘻嘻~~)
: : 而哲家關心人世的苦難，堅持己見，但是不被瞭解。
: : 這和我說真理需要檢驗是相承的。
: : Socrates,Plato的學問不經過千百年沈澱，怎能勝出？基督教不也當了數百年的邪教？
: : 他們當然沒有脫離歷史的處境，但是提出超越的理型。
: : 所以我說哲學家是可貴的，雖然他們的影響不是短期看得到的。
: : 唯有試圖超越歷史的處境，才可能有immortality的出現。
: : 但是這並不影響我所說，唯有理解現實世界的社會文化運行，才能有下一步行為。
: : 之前讀書會討論的是宋代歷史事實，所以我說儒佛之爭等等是有歷史處境的，
: : 不完全是人類劣根性的問題。
: sure
: 因為我什麼都沒學過
: 只能搞些亙古不變的東西來說說嘴
: 或是說些形上的
: 反正就是"依常理判斷"~~~
: : 有時候讀書人太過熱情，是很可能救國變誤國的。就像那時民初士人以為中華文化就是
: : 一個浮濫的禮義之邦一般....
: : 全盤接受外國根本土壤不同而生發出的價值，造成的是數個世代的悲慘苦難。(扯遠了)
: : 像豬肉說的一個由下而上(佛)，一個由上而下的發展(儒)，
: : 這當然是一個無庸置疑的理想。理想，是可以混而並取的。
: : 而且不只混佛儒，還有可能要混所有一切接近善的文化價值，像各大宗教，東西文明....
: : 理想是這樣，我想大家應該有共識吧？
: : 現實不是，現實不只是現在混會有"上下交相賊"的可能，
: : 而且會造成價值的混亂，當然還有其中無數人的痛苦。
: : (不是每個人都能笑著面對，其中有很多實際的衝突)
: 也不一定
: 聽說法輪功就是什麼東西都參一點
: 我也沒看過他們的講義
: 有人有點認識的說一下
: 價值的混亂呢.....
: 有學過很多東西的才會混亂
: 有人混在一起  又混的好
: 教給沒學過的人  應該也不混亂吧
所以要靠教主呀。但是xx教又不一定會被接受，
不被迫害的也不一定禁得起檢驗。混的好的很難地。
諸教主死在沙灘上的遠多於乘風破浪衝到岸邊的~~
更何況是我們這種平民學徒啦
只能期待教練的眼光，看看能不能從辣妹那邊轉過來一下，
教個幾招也好，不會一直跌跌撞撞被浪打來打去。
:)

: 打混也不是全然打混
: 佛教傳進來  攙點中國人的想法
: 也跟印度那邊有點差異
: 所以我覺得混就混阿  自自然然的多好
: 幹麻搞什麼闢佛呢
: 所以我直覺就往人的劣根性方面想.....
現在知道歷史的妙處了吧
不只是什麼鑒往知來的鳥話，
還是瞭解自己思想的諸多侷限，還有瞭解這個世界的一個好幫手。

: : (就像我們對現在討論的自己想法，也不那麼有自信；有自信也可能只是偏執)
: 這確實是
: 今天才跟COZZI聊到
: 常常覺得自己想的比以前更清楚了
: 這代表之前自以為的清楚其實沒那麼清楚
: 也代表現在極有可能也沒想透徹
對呀 我到現在也都一直覺得自己很糨糊
每次跟指導教授吳大師講話都很像在發抖，期待他點一下頭....
生活上的胡想沒有大師不用發抖，不過只要不是持那種"太陽底下無新鮮事"的
晚娘態度，應該都很有成長的空間

: : 呵呵
: : 昨天你跟我說你跟豬肉的觀點比較接近，是討論聖賢的可能而已，
: : 我才發現只有我一直在那本讀書會的書中打滾。
: : 好像只有我在討論那本書ㄟ，這是怎樣？ ㄏㄡ....
: 現在發現會不會太遲了一點
: 我那天就發現  你跟另一個報告者算是有唸過的
: 另外兩個嘛....... :P
: 思而不學則怠  還是多唸點書實在

曉文平常是很用功的，
只不過是在學繡花、在廁所插花等等的
哈哈
我還要拜師學藝ㄌㄟ~~
一起來吧

讀Gadamer(這次沒拼錯了吧？)的真理與方法的提議聽來不錯，
不過按照我們讀書會進度，可能一年只能讀個100頁吧!
尤其是每次又要加上琴瑟和鳴。
喔喔~~真是豐富精彩可期呀!

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◆ From: 140.112.231.64
→ poweroil:哲史不分  說的好.......
→ poweroil:到上一篇  我才稍稍領略你的邏輯~~~~
→ dennisrodman:蒙恬不式發明毛筆的人嗎?
→ NEWO:ㄏㄡ 羅得慢你對陽痿之類的很敏感喔
→ NEWO:阿阿 我完啦 cozzi快來救我別讓我被Ｋ太慘
→ cozzi:你到處結怨還要靠我?!先來保鑣費吧!:D
※ 編輯: NEWO            來自: 61.56.142.112        (06/11 03:56)