→ solomn:疑慮 02/01 20:09
噓 view0828:看到他們家s7的售價就想噓......... 02/01 23:27
噓 einspon:腦子有洞！ 02/02 11:14
推 beetlej:會推Chrome是因為被微軟平板Surface表到 02/02 11:59
→ eggimage:這次acer真的是說很對 雖然平時屁話連篇 02/02 12:17
→ eggimage:chromebook很有前景 win8是真的失敗到極點... 02/02 12:18
→ eggimage:微軟自己surface都賣不出去 退貨率還高到破表 (都有數據 02/02 12:18
推 firekeer:chromebook這類是未來電腦OS的型態 02/02 16:41
→ firekeer:不過win8也不差啦，搞懂邏輯操作還蠻方便的 02/02 16:43
→ eggimage:不光是win8本身 微軟跟下游廠商的配合才做出個別產品 02/02 17:40
→ eggimage:不像apple本身掌管各個環節 現在win8機子真正適合該OS 02/02 17:40
→ eggimage:運作的硬體環境可說是佔據少數而已 win8在一月成長率只有 02/02 17:42
→ eggimage:可憐到爆的2.26% 比vista還慘 一堆大型廠商在去年底都 02/02 17:42
→ eggimage:直接公開表示win8根本是個大災難 (dell,valve等) 02/02 17:43
→ eggimage:RT到現在只賣了大概230,000台 低到可怕的數據 02/02 17:44
→ eggimage:然後win8/winRT的產品都是從美金$500起跳 $200~400這個 02/02 17:45
→ eggimage:小筆電價格範圍完全缺席 通通是mobile平台裝置 02/02 17:45
→ eggimage:chromebook現在每台從$200~500不等 直接把低需求的桌面 02/02 17:46
→ eggimage:系統簡易化 並且價格也親民 現在chrome的發展還有好幾項 02/02 17:47
→ eggimage:殺手級功能正在研發中 chromebook從當年完全不被看好 02/02 17:48
→ eggimage:一直到今天天時地利人和 有望成為下一個熱門平台 02/02 17:49
推 AAPL:但是Acer出的chromebook滿笨重的… 只是拿現有筆電改裝來賣 02/02 20:33
→ AAPL:連Google也是主打三爽出的那台ARM架構chromebook 02/02 20:34
→ AAPL:希望acer也可以做ultrabook形式的chromebook 實在不想賣三爽 02/02 20:35
→ AAPL: 買 02/02 20:35
→ eggimage:三爽的我有兩台 缺貨缺到翻過去 一開賣就立刻賣光 然後 02/03 01:56
→ eggimage:過一兩週補貨一次 瞬間賣光 然後到現在還是沒貨 02/03 01:57
→ eggimage:你說三爽才是google主打 其實你有點誤會了 acer那台賣得 02/03 01:57
→ eggimage:很大 只是他一直有生產 三爽那台是一直沒生產 最近才 02/03 01:58
→ eggimage:重新開始要補貨 ARM那台很爽 很薄很持久 但缺陷仍很多 02/03 01:59
→ eggimage:ARM效能不足 然後擴展性低 acer那台可以自己換RAM/硬碟 02/03 01:59
→ eggimage:還有電池 電池有雙倍規格的 是很笨重 但不代表google沒 02/03 02:00
→ eggimage:在注重 acer那台出貨量大到讓acer10%的營收都光從這台來 02/03 02:00
→ eggimage:你說google注不注重呢 chromeOS整個的前景都是很有希望 02/03 02:01
推 pvn:e大原來如此 02/03 03:42
推 semicoma:我也覺得ChromeOS後市可期 到了不太打電動的年紀 Chrome 02/03 06:51
→ semicoma:OS其實就蠻夠用了 重點還是在網路普及度和頻寬費用 02/03 06:52
→ AAPL:我上網找了影片 egg大說的沒錯ARM那款除了輕薄 效能真的頗弱 02/03 09:39
→ birdhackor:Chrome OS 至少在五年內沒可能成氣候，原因其實很簡單 02/03 13:20
→ birdhackor:看看 Google 同時推兩套作業系統 Android, Chrome OS 02/03 13:21
→ birdhackor:哪個賣得好？ Chrome OS 說到底載具還是筆電機身 02/03 13:22
→ birdhackor:論輕便殺不贏平板，論效能比不過一般筆電 02/03 13:22
→ birdhackor:論價格，同價位有太多替代品 02/03 13:23
→ birdhackor:他是未來的趨勢沒錯，但它雲端得太徹底，這樣的雲端系 02/03 13:23
→ birdhackor:統要成功，有兩個要件要完成，第一是應用程式環境 02/03 13:24
→ birdhackor:第二是網路環境，所謂應用程式環境，現在的網頁技術還 02/03 13:24
→ birdhackor:不夠強大，HTML 5 講起來很屌，但要普及還遠得很，連桌 02/03 13:25
→ birdhackor:機都還沒辦法把瀏覽器全面進化，Chrome OS就更不用想說 02/03 13:25
→ birdhackor:服那些不願意改變的人。再說，HTML 5 的相關性能終究 02/03 13:26
→ birdhackor:差主流 OS 原生語言一截，目前用在實際工作還不夠力。 02/03 13:26
→ eggimage:看完你說的 我只能說有很多chromeOS相關資訊你都不清楚 02/03 13:27
→ eggimage:目前開發方向以及正在開發的項目 你說五年 話別說太滿 02/03 13:27
→ birdhackor:而網頁應用程式本身，目前也不成氣候，不論是已經改為 02/03 13:27
→ eggimage:你知道五年變化會多大嗎 你回想五年前你在市場看到的為何 02/03 13:28
→ birdhackor:Google Drive 的 Docs 或是微軟的 Web office 用起來都 02/03 13:28
→ eggimage:你對chromeOS的印象還停留在早期版本 現在很多可離線作業 02/03 13:28
→ birdhackor:不夠力 02/03 13:28
→ birdhackor:我當然知道它可以離線作業，但就像我上面講的，就連 02/03 13:29
→ birdhackor:連線用都不夠強，遑論離線的時候 02/03 13:29
→ eggimage:chromeOS不能拿手機系統來比較 平板這些用手機平台的 02/03 13:29
→ birdhackor:五年的變化有多大頂多是軟體面，硬體基礎建設五年改不 02/03 13:30
→ eggimage:支援的網頁元件很有限 而對於低需求用戶來講 價位更是 02/03 13:30
→ birdhackor:了多少，雲端硬體端實力不見得跟得上 02/03 13:30
→ eggimage:很大的關鍵點 現在美金$200就可以買到chromebook 02/03 13:30
→ eggimage:而你要完整作業系統的PC 連atom款式都要$500 平板支援度 02/03 13:31
→ eggimage:也如上面所說的 不如正規桌面瀏覽器來的完整 02/03 13:31
→ birdhackor:你看看現在 Nexus 7 要多少錢？ 價格他沒太多優勢可言 02/03 13:32
→ eggimage:chromebook接下來開發中的功能可說是相當實用 尤其考慮其 02/03 13:32
→ eggimage:價位還有市場定位 02/03 13:32
→ birdhackor:"開發中"要到"開發完畢"再到"開始普及"再到"主流" 02/03 13:33
→ eggimage:nexus7一樣$200 但chromebook在很多地方的優勢是android 02/03 13:33
→ birdhackor:還遠得很，連基礎是建立在 OS X 的 iOS 都花了六年 02/03 13:33
→ birdhackor:才有今日主流地位，五年我不覺得有多長 02/03 13:34
→ eggimage:所不能及的 這完全是兩種不同的產品 消費群也不重疊 02/03 13:34
→ eggimage:嗯 我什麼時候說"主流"了.. 您好像誤會很大 02/03 13:34
→ birdhackor:消費群不重疊沒錯，所以我根本找不出哪個主力消費群 02/03 13:34
→ eggimage:chromeOS的用途 現在是替代低價位的基礎需求市場 02/03 13:34
→ birdhackor:會優先選 Chrome OS 的 02/03 13:34
→ eggimage:你大概不知道chromebook賣得多好 02/03 13:35
→ birdhackor:我第一句就說不可能成氣候，對我來說沒到前幾大市場 02/03 13:35
→ birdhackor:在這行都算不了成氣候 02/03 13:35
→ eggimage:以市場定位來講 目前winPC根本搶不到$200~300的位置 02/03 13:36
→ eggimage:而這個定位只有android平板還有ipad mini 02/03 13:36
→ eggimage:而很多網頁版本東西是手機系統不能做的 用戶群不一樣 02/03 13:36
→ birdhackor:我有說 PC 要搶這塊嗎？會跟他搶這個價位的目前就是 02/03 13:37
→ birdhackor:平板與手機 02/03 13:37
→ eggimage:你說的沒錯 進不了前幾大 也不可能對主流OS影響多大 但是 02/03 13:37
→ birdhackor:沒什麼東西真的是手機系統不能做 Chrome OS 卻可以的 02/03 13:38
→ eggimage:在特定的消費群之內 chromebook可說是相當好的選擇 02/03 13:38
→ eggimage:就算只佔有5%的市場都是很可怕的了 02/03 13:38
→ birdhackor:軟體面要做不做看的是那幾個軟體大廠有沒有心要做 02/03 13:38
→ birdhackor:如果這個系統只能在特定族群內生存，那說不上成功，因 02/03 13:39
→ eggimage:我只能再說一次 話別說太滿 很多不能用的只是你沒碰到過 02/03 13:39
→ birdhackor:為 Google 自己其實是把 Chrome OS 當成未來主力之一在 02/03 13:39
→ birdhackor:對待的 02/03 13:39
→ birdhackor:你不如講個技術上做不到的來聽聽 02/03 13:39
→ eggimage:光是手機平台的瀏覽器對於網頁元件的支援就有差異 02/03 13:40
→ birdhackor:我一開始就說了他是未來趨勢，但太多東西以現在的角度 02/03 13:40
→ eggimage:未來是可以開發 但是同樣在未來chromeOS支援性也一直成長 02/03 13:41
→ birdhackor:還太先進，很多東西都跟不上實際理念 02/03 13:41
→ birdhackor:手機平台的瀏覽器對網頁元件的支援度那只是要不要做的 02/03 13:41
→ eggimage:你說的沒錯 很多東西平板都可以做 但現在銷量說明了一切 02/03 13:41
→ birdhackor:問題，哪個元件是 Java 或 Objective-C 不能做的? 02/03 13:42
→ eggimage:acer和samsung的chromebook賣得這麼好 就有消費群有需求 02/03 13:42
→ birdhackor:銷量平板就是比較多啊，說明了甚麼一切？ 02/03 13:42
→ eggimage:問題就是開發者的開發方向不一樣 對於桌面版本網頁的開發 02/03 13:43
→ eggimage:和手機平台的原生支援軟體的開發 對於不同使用方式及環境 02/03 13:43
→ birdhackor:你覺得那叫好，但我也說了那個數量以大廠的標準沒啥好 02/03 13:43
→ eggimage:就有不同的操作和支援方向 02/03 13:43
→ birdhackor:說的 02/03 13:44
→ eggimage:一樣 我上面從來沒講chromeOS有賣超過平板的 02/03 13:44
→ birdhackor:如果你針對載體是筆電類的操作方式，他還有變形平板 02/03 13:44
→ eggimage:我說了很清楚 對於特定價位和族群來講 chromebook是很好 02/03 13:45
→ eggimage:的一個選擇 而且目前購買人數已經不是小到可以忽略的量 02/03 13:45
→ birdhackor:Firefox OS, Windows pro 要對付，雖然價格線不見得相 02/03 13:45
→ birdhackor:同，但光以功能論它的不可取代性太低了 02/03 13:45
→ eggimage:win pro就不用考慮了 微軟授權還有對於下游廠商硬體要求 02/03 13:46
→ eggimage:價格是壓不下來的 消費族群也不一樣 02/03 13:46
→ birdhackor:我前面也說了我說的標準是甚麼，我又沒否定過你說的銷 02/03 13:46
→ birdhackor:量 02/03 13:46
→ eggimage:如果今天你只有$200的預算 而你又是個blogger 你會怎麼選 02/03 13:46
→ birdhackor:如果你認為他五年可以達到主流的地位，那我說的才算錯 02/03 13:47
→ eggimage:對於不同需求的人士來講 在這個範圍內 chromeOS還是很強 02/03 13:47
→ birdhackor:要是我我就選平板 02/03 13:47
→ eggimage:縱使族群可能只適用在低價位還有開發中/未開發國家 02/03 13:47
→ eggimage:你會說選平板是因為你沒考慮到現有的blog情況 02/03 13:48
→ eggimage:要你插入圖片還有編排功能 現在連大型blog站如tumblr 02/03 13:48
→ birdhackor:開發中與未開發國家!? 我倒是看法相反，我覺得在未來 02/03 13:49
→ birdhackor:真的成為主流也會是先從開發中與已開發國家開始 02/03 13:49
→ eggimage:都只有網頁版本有完全支援 而你要真能使用完整功能 就 02/03 13:49
→ eggimage:必須使用桌面版本的瀏覽器來操作 02/03 13:49
→ birdhackor:你好像忘了五年後的平板可能進化到甚麼程度 02/03 13:49
→ eggimage:目前就已經在美國暢銷了啊 而未來低價款往外拓展肯定會 02/03 13:50
→ birdhackor:更何況光要說桌面等級的瀏覽器才能支援的話 02/03 13:50
→ eggimage:考慮到低收入國家來搶市場 不然你以為tim cook為什麼跑 02/03 13:50
→ eggimage:去中國跟他們討論未來的市場交易 02/03 13:50
→ birdhackor:那個功能用到的人數肯定很少，主流部落客難道連 tag 也 02/03 13:51
→ birdhackor:不會用嗎 02/03 13:51
→ birdhackor:中國市場頂多算開發中國家，你以為未開發國家有那個環 02/03 13:52
→ birdhackor:境給他們用兩百美元的 Chrome OS 產品嗎 02/03 13:52
→ eggimage:目前那些blog站的手機apps都只有純文字和簡單圖片功能 02/03 13:52
→ eggimage:這只是一個小例子而已 02/03 13:53
→ birdhackor:再說現在社群網站越來越流行，我打賭未來部落客會兩極 02/03 13:53
→ birdhackor:化，不是越來越專業就是越來越使用簡單的社群網站功能 02/03 13:53
→ birdhackor:我說了你舉個例子是實際上平板技術上做不到的再說 02/03 13:54
→ eggimage:你倒忘了 從早期的小筆電就一直在針對$200的價位點來給 02/03 13:54
→ birdhackor:Chrome OS 會進化，難道平板不會? 02/03 13:54
→ eggimage:開發中國家的市場 02/03 13:54
→ eggimage:上面我問你同樣問題 平板會進化 chromeOS不會? 02/03 13:54
→ birdhackor:小筆電是失敗的證明就別拿出來談了...被平板殺假的 02/03 13:54
→ eggimage:兩者的消費群不同 而你覺得chromeOS五年都不成氣候 02/03 13:55
→ birdhackor:我說了阿，你講個進化到後來技術上平板不能做的來聽聽 02/03 13:55
→ eggimage:但事實是從現在就已經很多人在買 (沒說跟平板比) 02/03 13:55
→ birdhackor:我已經講了我說的成氣候的標準，你覺得能達到主流嗎? 02/03 13:55
→ eggimage:事實是很多人平板和chromebook都會購買 並沒說平板買了就 02/03 13:55
→ eggimage:不能買chromebook 對於不同需求的族群來講各有各的需要 02/03 13:56
→ eggimage:這就要看google怎麼建立它的消費群 你看一下blackberry 02/03 13:57
→ birdhackor:那更證明我覺得會先在已開發國家跟開發中國家流行的說 02/03 13:57
→ birdhackor:法，就連印度市場這個開發中國家，他們講究的都是 CP 02/03 13:57
→ eggimage:它一直要搶回的市場 其實還是大型企業和政府機關 這些 02/03 13:57
→ eggimage:如果能決定採購它的產品 不光是單次銷量大增 且也為下層 02/03 13:58
→ birdhackor:值，根本不可能買兩個同價位的產品除非實際有工作需要 02/03 13:58
→ eggimage:消費市場來鋪路 而chromeOS目前的目標是學校這些機構 02/03 13:58
→ birdhackor:學校這些機構，已開發國家還有個微軟在前，開發中國家 02/03 13:59
→ birdhackor:還有個蘋果的 iPad mini 系列在後呢 02/03 13:59
→ birdhackor:再說我很好奇你講說現在就很多人買，那你說的這個客群 02/03 13:59
→ birdhackor:佔了多少比例 02/03 14:00
→ eggimage:我說學校是美國啊 你自己翻一下新聞 已經配了多少chrome 02/03 14:00
→ birdhackor:我看到的數目我就不覺得量很大啊 02/03 14:01
→ eggimage:chromeOS現在還在重新起步階段 win8在市場上目前的失敗 02/03 14:01
→ birdhackor:你覺得大我不覺得大，這種主觀問題有啥好鬥的 02/03 14:01
→ eggimage:還有價位的限制 造成$200~400的市場斷層 chromebook要的 02/03 14:01
→ eggimage:就是這範圍內的客源 02/03 14:01
→ birdhackor:我一直都沒拿 win8 直接跟他比，我一直都是以短期的 02/03 14:03
→ birdhackor:未來主流"行動裝置"跟他比... 02/03 14:03
→ eggimage:你說了不少次微軟 現在微軟推的只有win8和RT win7都被 02/03 14:04
→ eggimage:鼓勵去升級 如果不講win8請問您講的是什麼 02/03 14:04
→ birdhackor:我前面說的"雖然價格不在同產品線"你直接忽略嗎 02/03 14:05
→ birdhackor:前面我就說，比性能比不過筆電（微軟） 02/03 14:05
→ birdhackor:比方便與價格比不過平板 02/03 14:06
→ birdhackor:你兩條要是反過來打，跟我講的根本就不是同一回事 02/03 14:06
→ eggimage:chromeOS原本就是打低價 且我說了這範圍微軟款式缺席 02/03 14:07
→ eggimage:價格來講 平板多數還比$200的chromebook還貴很多 02/03 14:08
→ birdhackor:低價我一直說有個平板在前阿 02/03 14:08
→ birdhackor:你為何硬要忽略那些便宜的平板? Nexus 7 不夠主流? 02/03 14:08
→ eggimage:我上面也說了有nexus7 我也說了客群不同 你也忽略? 02/03 14:09
→ birdhackor:算了這實在沒啥好吵的...反正預測這種事情五年後看就 02/03 14:09
→ birdhackor:知道 02/03 14:09
→ eggimage:平板已經賣了多久 chromeOS是現在因為市場變動才重新開發 02/03 14:10
→ birdhackor:客群不同我承認，但我前提講的是不能成為主流 02/03 14:10
→ eggimage:你現在就拿總銷量來說chromeOS不成氣候 你覺得有意義嗎 02/03 14:10
→ birdhackor:你鎖定的那個客群能達到主流地位嗎 02/03 14:10
→ birdhackor:這才是我跟你預測差最大的地方 02/03 14:10
→ eggimage:好 我同意你說的"主流" 但成不成氣候這個倒不同意 02/03 14:11
→ birdhackor:平板賣了多久? 我們直接拿單單一款來比怎麼樣? 02/03 14:11
→ birdhackor:Nexus 7 VS 單一一款 Chromebook 02/03 14:11
→ birdhackor:找個推出時間有比較長的來比銷量 02/03 14:11
→ eggimage:如果google的取向抓得正確 我不覺得它在市場上會不足影響 02/03 14:11
→ eggimage:acer的$200 chromebook才剛上市而已 02/03 14:12
→ eggimage:而且販售的範圍有限 因為沒料到需求會這麼高 02/03 14:12
→ birdhackor:那我們別看五年後，下一款廉價平板（也就不論山寨機） 02/03 14:13
→ eggimage:而以整個系統來講 chromeOS算是才剛起步 先前都是停擺 02/03 14:13
→ birdhackor:就來比比看好了，亞馬遜、Google等主流平板廠 02/03 14:13
→ eggimage:android對市場來講是大家都早已熟悉的東西 02/03 14:13
→ birdhackor:任一款近期產品我都不覺得會輸 02/03 14:14
→ eggimage:當然不會輸啊 但你覺得買平板的人不會買chromebook嗎 02/03 14:14
→ eggimage:它在市場上還是有相當數量的需求 怎麼會無法成氣候 02/03 14:15
→ birdhackor:我的確認為會同時買的是極少數，這種同時買的人 02/03 14:15
→ birdhackor:多半連筆電；桌電；手機也都不缺，不代表甚麼 02/03 14:15
→ birdhackor:比銷量最實際 02/03 14:15
→ birdhackor:你要說 Chrome OS 慢這我不同意...實際上整個 ChromeOS 02/03 14:16
→ birdhackor:算起來計畫起步是很早的 02/03 14:16
→ eggimage:我上面說了 前面等於是在停擺狀態 02/03 14:16
→ eggimage:最近開始重新起步是因為市場的變動還有微軟在低價款缺席 02/03 14:17
→ eggimage:桌面瀏覽環境還是有很大需求的 02/03 14:17
→ birdhackor:那你怎麼不說 Android 在 iOS 稱霸以前也無聲無息? 02/03 14:17
→ birdhackor:要講熟悉度，Chrome佔有整個瀏覽器市場 20% 左右的市占 02/03 14:18
→ eggimage:android一直沒停擺過 chromeOS則是在硬體上幾乎擺爛狀態 02/03 14:18
→ birdhackor:能有多不熟? 02/03 14:18
→ eggimage:兩者是完全不同的經歷 02/03 14:18
→ birdhackor:你到底知不知道 Android 實際推出商業產品之前的研發狀 02/03 14:18
→ birdhackor:況 02/03 14:18
→ eggimage:chromeOS的操作跟chrome瀏覽器本身是有差異的 雖然好上手 02/03 14:18
→ eggimage:但所謂的熟悉 不光是操作環境 還有聽過見過摸過產品 02/03 14:19
→ birdhackor:你要是說硬體跟不上，那跟我說的基礎建設不夠力不是 02/03 14:19
→ birdhackor:很接近的意思嗎? 簡單來說就是還沒那個整體環境阿 02/03 14:20
→ eggimage:android會放這麼多重點也是它不光平板 還有手機市場要搶 02/03 14:21
→ eggimage:而chromeOS來講 目前google根本沒多大擔憂 02/03 14:22
→ eggimage:而acer為什麼現在放很大重點在chromeOS上也就是實際有賺 02/03 14:22
→ birdhackor:身為一個未來概念性重的 OS 本來就沒啥好擔憂 02/03 14:23
→ birdhackor:我自己前面有講了，這個作業系統觀念很前瞻，現在環境 02/03 14:24
→ birdhackor:離可以當主力用還差很遠，所以我不認為五年內能成氣候 02/03 14:24
→ birdhackor:我再次重申，這裡的成氣候指的是消費市場主流水準 02/03 14:24
→ birdhackor:如果單指特定市場，例如學校市場，我認為五年後佔個 02/03 14:25
→ birdhackor:三四成可能沒啥問題（只要 Google 願意花點心力拉攏） 02/03 14:25
→ birdhackor:但整體，全世界範圍的消費市場而言，我覺得五年後要有 02/03 14:26
→ birdhackor:足夠的影響力不太可能，十年可能差不多可以成為主流 02/03 14:26
→ birdhackor:（前提是這個計畫沒被放棄，轉做別的） 02/03 14:27
→ birdhackor:不過老實講，我認為發展到那個階段的 Chrome OS 應該 02/03 14:28
→ birdhackor:不會只是採用網頁技術，不是有限度的融合新型態裝置 02/03 14:29
→ birdhackor:大概就是未來網頁技術接近原生語言之功能與效能 02/03 14:29
→ birdhackor:反正這種事情都只是預測...五年後就會知道了 02/03 14:31
→ birdhackor:單以現在的狀況說，techcrunch 等媒體用的報導字眼 02/03 14:32
→ birdhackor:也都是 relatively small deployments 這樣的字眼 02/03 14:32
→ birdhackor:我不覺得我目前認為他的量不大有什麼問題... 02/03 14:33
→ birdhackor:大跟小本來就是很主觀的概念...10% 左右我自己覺得不大 02/03 14:33
→ birdhackor:就是了... 02/03 14:33
推 kaoh08:非winOS使用x86實在沒什麼意義... 02/04 02:31