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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HsYVbV- ] 作者: squall021 (史胖) 看板: Gossiping 標題: [新聞] Google Reader發明人怒批:「我絕對不會 時間: Mon Jul 8 10:45:52 2013 1.媒體來源: 癮科技 2.完整新聞標題/內文: Google Reader發明人怒批:「我絕對不會在『現在的』Google內開發這項產品!」 Google本月1日關閉RSS訂閱服務Google Reader,除了引發許多用戶不滿,現在連 Reader的開發者維瑟瑞爾(Chris Wetherell)也透過《富比世》雜誌表達不滿,認為 Google已失去創新精神,如果他今天才開發出Google Reader,他寧願帶著自己的產品出 走也不要看它任由Google處置。 「我絕對不可能在(現在的)Google內開發這項產品,」維瑟瑞爾說:「我恨透了他 們把我的概念拿來跟Google+比較,這讓人很失望。」 先前外界廣泛揣測,Google表面上說取消Reader主因於使用者數量下滑,但其實是希 望將新聞訂閱服務整併到旗下社交網站Google+,整合成推播內容的社交平台。 Google員工創新的自由度降低了? 維瑟瑞爾氣憤的言語點出Google可能面臨更深層的問題。長久以來,Google得力於組 織內的創新文化,讓Gmail、Google News和Ad Sense等員工專案得以受到賞識進而成為 Google的核心產品。 但,現在大眾看到的卻是:即便一項成功的產品都可能遭到關閉。對員工而言,創新 研發的動力恐怕會因此而減少。 曾與維瑟瑞爾合作打造Reader的使用者經驗設計師碧洛塔(Jenna Bilotta)說:「 現在如果員工有個自己熱愛的想法,可能會覺得離開公司比較保險,這樣才能保護自己的 概念。」兩人目前都已離開Google另起爐灶,且同時對Reader遭到廢除感到忿忿不平。 維瑟瑞爾表示,他不敢說有遠大想法的人不如離開Google,但現在的作法確實可能會 讓員工感到綁手綁腳。他們可能會想:反正Google也會因為「更重要的考量,關閉一項好 幾百萬人使用的服務」。 高人氣Google Reader也難逃高層大刀 他說,如果自己是Google的領導高層,可能會擔心大家會無法像以前那樣盡情揮灑創 意,鼓勵員工打造有價值的產品,「我不知道他們是否這樣想」維瑟瑞爾說道。 碧洛塔則進一步指出,自己在Google的期間看到公司推出很多實驗性產品,無法吸引 用戶的當然難逃關閉命運;但Reader之所以引起這麼大的反彈是因為本身是個成功的產品 ,直到她離開前,用戶數量都還在增加。 對此,Google不願置評。 Reader關閉後,碧洛塔與維瑟瑞爾認為,可能還是會出現些需要Google龐大基礎設施 協助的產品概念,但Google必須明確讓未來以及現在的員工知道高層們對「創新」這件事 的態度。 維瑟瑞爾說,Google無疑希望吸引富想像及創造力的人才。有趣的是,現在Google該 如何自圓其說? 3.新聞連結: http://www.cool3c.com/article/69433 4.備註: GOOGLE:Don't be ____ -- 推 eethan:他的奶感覺半真半軟亦半挺ㄟ 到底是怎麼辦到的 01/11 03:33 推 nysky: 全裸全露做全套 01/11 04:53 推 dragonsoul: 鮑中真屌藏萬根 01/11 04:58 推 bouboulong: 掌握性交半邊天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.32.85.2
RozenMaiden:Google現在一直把不能賺錢的服務砍掉 07/08 10:47
unclefucka:所以GOOGLE就拍了個廣告宣傳片阿.......... 07/08 10:47
a001ou:沒用過耶 那好用嗎? 07/08 10:49
ejtch:reader明明很多人用 07/08 10:49
tonyhu:Reader滿好用,不懂google為何要停掉這項服務。 07/08 10:49
ejtch:新聞就說了阿,只是為了把人都帶到g+ 07/08 10:50
ysfang623:好用 我的igoogle有裝 不過好像igoogle也要關掉了 07/08 10:50
hsiyafel:G+該考慮廢一廢了 07/08 10:51
shrines:為了救一個阿斗把優秀的人賺的都投進去救,有沒有八卦? 07/08 10:52
ejtch:igoogle我也有阿,g+我也每天用 07/08 10:52
HolyBugTw:google有名的東西一堆都是整合來的,也不是自家研發的啊 07/08 10:52
ysfang623:我也覺得G+不好用 google這的決策可能會錯很大... 07/08 10:52
wonder007:google裡也有魯蛇 07/08 10:53
yyc1217:改用freedly 07/08 10:53
pierreqq:g+的特色是什麼? 用了還是不懂能幹嘛... 07/08 10:53
ysfang623:好的想法被大公司收購是常態 不只google, M$, apple都是 07/08 10:54
kevinken123:我們覺得這樣很COOL阿 07/08 10:54
nekoares:如果真的以為這樣會把人趕到G+,那還真是錯得離譜 07/08 10:56
wuliou:怒改用feedly 07/08 10:56
nekoares:這次的作法就只是讓其他reader廠商分食天上掉下來的大餅 07/08 10:57
achernarsw:g+難用bug又多,還是廢掉算了 07/08 10:57
ejtch:g+好用功能太多了,不用講再多也沒意義 07/08 10:59
tomscott:G+跟鬼城沒兩樣 07/08 11:00
Microscft:還好我很久以前就發現google的產品陣亡率很高 07/08 11:01
Microscft:即使很多人有在用 還是會陣亡給你看 所以我都不用gmail 07/08 11:01
Microscft:當正式聯絡信箱 拿來註冊有的沒的用而已 07/08 11:02
nekoares:樓上看來MSN用得很穩當嘛~ 恭喜你啦 07/08 11:04
jimmily:改用feedly,不怎麼習慣 07/08 11:04
legendwind:我gmail也是用來註冊一些有的沒的東西 XD 07/08 11:05
VIGUTA:會用G+的妹大概只有AKB48 搞不好還不是本人經營 07/08 11:05
Microscft:我沒用msn 我都用msa的啦 07/08 11:05
silkro:GMAIL、行事曆 有沒有可能也在挫勒但 07/08 11:06
cherman:msn和skype取向不同,跟reader和g+取向也一樣不同… 07/08 11:07
cherman:用sky聊天難用到爆,跟用g+來訂閱rss資訊也很難用一樣 07/08 11:08
RozenMaiden:gmail有付費版不會停掉 不能出付費版的服務都可能被砍 07/08 11:10
tsubasawolfy:GMAIL現在綁了一堆GOOGLE服務 要廢掉很難 07/08 11:10
tsubasawolfy:智慧型手機 雲端服務 YOUTUBE帳號 這三個就讓GMAIL 07/08 11:11
tsubasawolfy:立於不敗之地.. 07/08 11:11
nekoares:mail和calendar都是獲得個資的重要服務,不太可能停 07/08 11:14
ejtch:用g+的人並沒有那麼少,八卦最愛的范范也有阿 07/08 11:15
ejtch:幾乎每天都有更新阿 07/08 11:15
tcancer:在RSS瀏覽工具上放廣告應該是辦得到的 07/08 11:15
tcancer:不知道高層是太看得起G+還是看不起RSS 收得這麼粗糙暴力 07/08 11:16
RachelMcAdam:Microscft:我很久以前就發現google的產品陣亡率很高 07/08 11:26
RachelMcAdam:微軟大戰google了 07/08 11:26
valenci:reader是做什麼的? 07/08 11:38
aspirell:免費e-mail只有gmail功能最強...難不成還回去用奇摩... 07/08 11:41
tsioge:mail不可能停,個資 生活習慣 甚信件內容價值超大 07/08 11:43
tsioge:丟掉gmail google幾乎沒有註冊的必要 也無從得知消費者喜歡 07/08 11:44
tsioge:什麼 海量資料分析就哭哭囉 07/08 11:45
smashgdi:哈哈 創新的google跑哪了^< 07/08 11:48
u87803170:Google從來就不創新啊 07/08 13:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: relaughter (140.115.204.118), 時間: 07/08/2013 14:19:24
dotZu:Reader 才是真正跟鬼城沒兩樣 只有重度使用者在用 07/08 15:48
dotZu:RSS 說真的從沒有普及過,大眾完全不知道那要如何使用。 07/08 15:50
abccbaandy:樓上有參考來源嗎? 07/08 15:56
jay01684:說reader使用者不多我同意,畢竟有在用RSS的人本來就不多 07/08 16:13
jay01684:不過reader並不像 G+ 是一個會因為人少而不好用的東西 07/08 16:13
jay01684:再說,幾百萬使用者也不是一個小數字。 reader久不更新, 07/08 16:15
jay01684:沒有要經營的態度,說收就收真的很糟糕。 07/08 16:16
newspeak:reader關了後我認識的人也只是找別的替代方案 g+還是沒朋 07/08 16:36
newspeak:友在用 還讓一些人因此討厭GOOGLE..... 07/08 16:37
TSbb:dotZu講的就是真實的狀況 07/08 18:03
TSbb:當初RSS一副明日之星,RSS1.0/2.0還有atom1.0的戰爭 07/08 18:05
TSbb:結果後來就退燒了(買下feedburner跟押寶atom1.0都沒意義) 07/08 18:07
TSbb:你可以想想如果RSS訂閱真的那麼重要,那reader早早就沒 07/08 18:08
TSbb:在更新了,怎麼其他家不更新搶客源? 07/08 18:08
TSbb:現在大家又傾向包山包海的新my space(=FB)了 07/08 18:09
timshan:RSS訂閱我想還是很重要,所以Reader將被關的消息一出來 才 07/08 21:48
timshan:會有那麼多廠商開發替代產品不是嗎?之前沒有動作反而是反 07/08 21:49
timshan:應出這些Reader的活躍用戶都是死忠使用者 07/08 21:49
wahimodeux:Reader沒更新或使用者減少不代表它不重要了.就像報紙. 07/08 23:48
wahimodeux:你會因為報紙的銷量大幅減少就說人們已經不愛閱讀新聞 07/08 23:48
wahimodeux:了嗎?不過是換成其他的方式來獲得報紙上的資訊,如電視 07/08 23:49
wahimodeux:或網路新聞..等.自臉書/微博一類的社群網站出來之後,可 07/08 23:49
wahimodeux:以說有一部份本來用RSS在獲得資訊的人被這些網站瓜分掉 07/08 23:50
wahimodeux:但並不代表Reader這種以RSS獲得資訊的方式就變成不重要 07/08 23:50
wahimodeux:不過是替代性變多了,但它仍然是一部份人獲取資訊的方式 07/08 23:51
wahimodeux:加上現在各種新聞媒體喜好用手機app來發新聞.這些都是 07/08 23:53
wahimodeux:一種資訊獲取型態的轉變,但卻不能武斷說RSS本來沒人用 07/08 23:53
rabt:我就是因為reader收得太草率,一氣之下連G+也不用了 07/09 00:07
rabt:就是想要用RSS主動挑選資訊,不需要社群網站來幫我篩選 07/09 00:07
TSbb:你講報紙剛好打自己臉耶 XD 報紙轉型十年囉 07/09 00:46
TSbb:現在紙本報紙是賠錢賣的,更多是廣告商業配才有錢 07/09 00:46
TSbb:歐美一堆報紙改成只有網路版,甚至網路版收費 07/09 00:47
TSbb:rabt講對現在的"陽"謀了! 現在google為安卓系統商 07/09 00:47
TSbb:希望你的使用資訊跟社交網路回報給他們,然後它們幫你最佳化 07/09 00:48
TSbb:廣告/推薦APP等等。 RSS太個人做主,google無法得到好處 07/09 00:49
Rplus:RSS通常都是主動收集資料的人 平時很忙 也不太有時間上網 07/09 01:01
Rplus:跟太多人打嘴炮... 而reader(以前)是個相對穩定的RSS媒介 07/09 01:01
Rplus:相對普羅大眾多屬於被動式接收資料 故部份人認為RSS用戶不多 07/09 01:03
Rplus:但其實這小部份的人通常是焦點資訊的推廣者 :) 07/09 01:04
timshan:Google Reader是一個很詭異的論調,因為Google Reader絕對 07/09 01:06
timshan:可以投放廣告,Gmail都可以了,Google Reader不行?我覺得 07/09 01:07
timshan:Google只是為了把Reader的死忠使用者完全移轉到G+上才犧牲 07/09 01:08
timshan:Google Reader。 07/09 01:09
timshan:第一行更正:Google Reader無法獲利是一個很詭異的論調 07/09 01:11
siro0207:事實上是重度使用者使用reader找尋資料 然後透過社交網站 07/09 01:31
siro0207:分享給朋友 07/09 01:32
siro0207:reader這種有效率的蒐集整理 絕對不是G+能比的 07/09 01:35
siro0207:另外我想看新資訊 還得等朋友分享? 朋友分享的難道又符合 07/09 01:37
siro0207:我的胃口嗎? 07/09 01:38
mdfh:在台灣真的是少數族群 甚至說有google帳號的人都蠻少的 07/09 04:20
mdfh:連兩個在資訊/硬體產業的同學都看不懂我用reader做什麼 07/09 04:21
TSbb:實際上用reader的的確可能調查出收入高或是學歷高的數據 07/09 05:00
TSbb:所以Rplus你沒講錯,所以也是這次為啥會有大咖出來講話。 07/09 05:01
TSbb:但問題出在現在就是要導向社群戰爭了,我想google的想法是 07/09 05:02
TSbb:整合好後這群人罵歸罵還是會支持google。 07/09 05:02
TSbb:不說reader,youtube也是被閹割很多功能,希望你加入G+ 07/09 05:04
TSbb:結果出走youtube的人.............疑? 還是在youtube? XD 07/09 05:04
CGary:我覺得Youtube跟Reader面對的是不同的族群,我不太可能因為 07/09 05:21
CGary:Youtube強綁我G+就放掉Youtube,反正我只是娛樂一下而已... 07/09 05:21
CGary:但我絕對會因為Reader關掉而考慮移轉陣地...至少我現在已經 07/09 05:22
CGary:移轉就是了... Reader 的風波不會像當初其他問題看起來那麼 07/09 05:22
CGary:大 因為只是小眾 但我覺得影響可能是深遠的 畢竟Google要的 07/09 05:23
CGary:就是「深度」的資訊 而這些Reader的讀者群以及對應的生產者 07/09 05:23
CGary:正是Google本業的事, 對我來說拋棄Reader去追社群是捨本逐末 07/09 05:24
CGary:不過當然我一個人說甚麼不重要 所以我搬家就是了XD 07/09 05:24
karst10607:我們來推Mozilla把雷鳥做好一點,加個雲端功能(夢想) 07/09 10:10
wahimodeux:回TSbb:報紙是我舉例來說資訊和媒體之間的關係.你要換 07/09 14:42
wahimodeux:成其他媒體,如廣播也是一樣的.我的主旨是說不可因為使 07/09 14:43
wahimodeux:用者的人數量改變來判定該媒體的重要性與否.希望你能明 07/09 14:43
wahimodeux:白我推文的用意。 07/09 14:43
wahimodeux:另外,RSS當初其實不只是主流資訊網站(ex各大報)提供之 07/09 14:44
wahimodeux:外,事實上有一部份當初是拿來訂閱其他部落格(無論是個 07/09 14:45
wahimodeux:人或網站)雖然可能是小眾.但用Reader去訂閱部落格型的 07/09 14:46
wahimodeux:用法事實上也在社群網站興起時被瓜分掉.這也是不可忽略 07/09 14:46
wahimodeux:的一部份使用者.所以上面有板友說社群網站使用者不同. 07/09 14:47
wahimodeux:其實是忘了還有這部份的使用 07/09 14:47
wahimodeux:再者我很贊同上面板友說是為了G+犧牲Reader也覺得如果 07/09 14:48
wahimodeux:有心要在Reader裡放廣告,怎麼可能研發不出來… 07/09 14:48
wahimodeux:ps.最後多嘴一句.蘋果日報其實是賺錢的.不然怎麼賣掉的 07/09 14:50
timshan:自由時報和蘋果應該是唯二賺錢的報紙 07/09 17:32
TSbb:錯了,聯合UDN可以拿到台灣一堆展覽跟政府合作,網路版流量 07/09 20:10
TSbb:超大,北美分部世界日報也是華人看最兇的,他們的收入 07/09 20:11
TSbb:都不在賺你10元那樣了(光是印刷是早就賠了,你講的自由也是 07/09 20:12
TSbb:業配地產炒房文才有$$的) 07/09 20:12
TSbb:@CGary:我有說過 reader的使用者可能可以導向高收入高社經地 07/09 20:14
TSbb:位的結果,但是你想想,這麼有"深度"的使用者一定會去用最棒 07/09 20:15
TSbb:最先進的產品,所以我才想說google持續把持它的壟斷力 07/09 20:15
TSbb:這票人最喜歡比較產品,可能繞一圈還是會回到google。 07/09 20:16
CGary:我覺得不是耶~ 我工作忙得要死 我並沒有太有空長期搞新社群 07/09 21:28
CGary:對我來說 經營一個有深入的blog, 並不見得只是3C族群的專利 07/09 21:28
CGary:我自己以軟體產業為業 但我覺得我身邊很多大咖的寫手 基本上 07/09 21:29
CGary:可能連 facebook 都空空蕩蕩 但是一個月兩三篇文章 我是長期 07/09 21:29
CGary:會追的 這種人才是Google 一直以來想要追尋「垂直」搜尋的 07/09 21:29
CGary:根本~ 結果現在你放掉的是這種看似很沉默的,沒有社群價值的 07/09 21:30
CGary:人 所以我才說出了捨本逐末這四個字...會同時經營社群跟blog 07/09 21:30
CGary:的人,會因為G+整合了神奇的 blog reading tool 就回來嘛? 07/09 21:31
CGary:也是不會的 這種人真正追求的不是功能 而是人群... 他們早就 07/09 21:31
CGary:深耕了 Facebook 跟 Twitter, blog 只是他們的文字工具, 你 07/09 21:32
CGary:收掉這個 沒差 我就再找個差不多的就好了 反正我的入口是 07/09 21:32
CGary:社群而不是 blog... Google 輸掉社群戰役 就是因為他們搞錯 07/09 21:33
CGary:了 這票人不是一票人 而是兩票人 先丟掉了一票 現在把剩下的 07/09 21:33
CGary:也送出去... 07/09 21:33
CGary:btw, 聯合線上的營收如果要支持自己不是問題 但是要賺錢就算 07/09 21:35
CGary:了 他們真正賺錢的只是那個「媒體資料庫」(接近無本生意) 07/09 21:35
CGary:紙本幾百年前就不賺錢了 但廣告賺來的也是夠的 這問題其實跟 07/09 21:36
CGary:google 己身很像 Google的服務幾乎都是走免費路線的 但是他 07/09 21:36
CGary:賺很大 那到底經營一個「不賺錢」的商品有沒有價值呢? 是不 07/09 21:37
CGary:是只有規模才是所有呢? 如果是, Google 一開始不用考慮垂直 07/09 21:37
CGary:搜尋的 但事實上他們就是需要考慮 這問題就是我對他收掉 07/09 21:37
CGary:reader 最不解的地方... 07/09 21:38
wahimodeux:同意CGary大,而且再補一句題外話,報紙業的收入本來就不 07/09 23:26
wahimodeux:是靠"賣報紙"來賺收入的,是廣告和該媒體的影響力(也就 07/09 23:27
wahimodeux:是越多人去閱讀該公司提供的資訊(無論哪種形式)它們才 07/09 23:27
wahimodeux:能賣更多的廣告或加值其他的服務(如上述所謂資料庫) 07/09 23:28
wahimodeux:但這是題外話啦。不是我本來推文要說的事… 07/09 23:28
wahimodeux:現在的網路新聞都是報紙實體變網路版而已.你流量再大若 07/09 23:30
wahimodeux:不能轉換成網路廣告銷量.它究竟只是一份"報紙網路版" 07/09 23:31
wahimodeux:再說了…那些所謂資料庫,除非有特別用途,一般讀者會花 07/09 23:31
wahimodeux:錢去買個會員然後"只為了看新聞"嗎?我想還是不多的 07/09 23:32
wahimodeux:我的想法跟CGary一樣的.覺得收Reader是令人不解的策略 07/09 23:34
wahimodeux:ps.再一句題外話.那些策展/政府案如沒有讀者數量做前題 07/09 23:35
wahimodeux:想要拿到政府的標案,其實有點辛苦的 07/09 23:36
CGary:這個媒體資料庫一般來說是賣給廣告公司之類的...我認識他們 07/10 11:18
CGary:可以每天看營收數字的人,我才赫然發現這媒體資料庫還真賺XD 07/10 11:19
blaz:RSS 更新好用就在不用每天去對方的網頁看他更新沒啊 Q_Q 07/12 04:33
blaz:也不用必須在同一個社群裡頭,單純就是你想看就可以看 07/12 04:33
blaz:也不必是粉絲,也不必追蹤,也就是在極度缺乏互動的狀態下 07/12 04:34
blaz:可以好好的取得自己想看的資料的好東西啊 Q_Q 07/12 04:34
lordmi:GR後繼者們我測了一個月之後,還是只能用稍微不差的feedly 07/13 12:41
lordmi:或許GR相對來說是較少人用也較不容易靠google擅長的 07/13 12:43
lordmi:資料綁廣告商業模式獲利,但G+完全談不上能取代其百分之一 07/13 12:44
lordmi:抱怨了這麼多,有沒有能夠查過期RSS特定字串的後繼者啊? 07/13 12:45
lordmi:feedly+App只能搜尋"今天",而不是"從訂閱RSS以來"的關鍵字 07/13 12:46
lordmi:不能查歷來資料,訂閱RSS這件事就廢了一半... 07/13 12:47
timshan:Fx+Brief(據說fork出來的版本更好用 07/15 23:45