Re: [討論] 剛聽到的八卦about高鐵

[rresonance (rresonance)]

※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: 這不奇怪
: 跟我講不要搭高鐵的人有高鐵局、高鐵總顧問那家公司、某些區段的監造公司，
高鐵局
      沒工程經驗 主要負責工程的還是台灣高鐵公司
高鐵總顧問那家公司...
      各標段都有另外的獨立驗證機構負責監督簽證
      總顧問真正的工作.......似乎只在最後履勘階段吧
某些區段的監造公司???
     高鐵採BOT直接發包給各承包商
     都是國內和國外公司JV聯合承攬
     再由承包商找有國際設計經驗的顧問公司和獨立驗證機構(CICE)
     哪來的"監造公司"?

: 基本上只要有參與高鐵建設的，都會跟我說不要搭。
: 外行湊熱鬧、內行閃遠遠，這個現象真的很詭異。

我的消息來源是參與高鐵工程土建設計的朋友
他跟我說  高鐵土建相當安全
原因
1.高鐵設計的列車標準是用歐洲規範  重量是現在新幹線列車的2倍左右
  隧道斷面也是超出現在列車的標準
2.高鐵的規範非常非常嚴格
  連灌漿的平整度都有特別的要求
  執行上也是
  施工期間  有問題就停工會勘
  廠商要找設計公司 獨立驗證機構(CICE) 台灣高鐵公司都看過
  認可解決後才會繼續施工
  我那朋友上個月  還半夜去現場會勘一處隧道口一道小小裂縫
  結果沒啥事 他說那種裂縫是施工上的小瑕疵  地下隧道常有 不影響結構安全
  還聽他們公司一位資深工程師說台北鐵路地下化的隧道裡  這種裂縫密密麻麻
  高鐵那個隧道裂縫才小小一道  就要辦會勘

  他還說在台灣以高鐵這樣的施工品質  還要說不安全的話
  那台灣大概沒什麼公共工程是安全的
  他們公司主管都去試乘過
  通車後  他們同事下南部出差也都搭高鐵  沒什麼問題

  至於那個南部路段沉陷的問題
  應該是說  以目前的學理觀察實驗數據已盡量做到最好
  (地盤改良 附近禁止抽地下水 裝設監測儀器)
  但擔心未來會有變數

  不過  沉陷都是緩慢的  定期做好軌道平整度的檢測維修
  大危險應該是可以避免的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.9.250
推 Tieylea:高捷的土建施工也很嚴謹 工法亦很講究 強者我學長是高捷
→ Tieylea:某包商主任 他說高雄如果發生大地震 高捷跟高鐵左營站
→ Tieylea:應該是唯二不會倒的地方
推 holyup:這篇請 m 起來置底 很多不懂工程的都很愛聽說然後裝懂
→ MikaH:高鐵局的工程司強者還是很多 只是組織的大腦與中樞 權謀問題
推 hydralee:土建歸土建，我現在怕的是人為操作失誤問題
→ hydralee:不然核電廠的硬體設備還更安全呢
推 holyup:樓上標準的腦殘
推 brigand:大推  有種那些把高鐵貶的這麼低的人 就不要坐
→ MikaH:獨立驗證機構稱謂較貼近IV&V CICE應是承商獨立檢核工程司
→ MikaH:中華顧問(CECI)在核心規劃設計階段就介入了吧,並非最後
推 dachen:好像遠始設計歐洲車是鋼造的 日本車是鋁合金製的
→ MikaH:雲段目前是均勻沉陷,只擔心非均勻呈現所帶來的連鎖介面問題
→ ccrimson:土建沒問題講管理，管理沒出事換政策，這是八卦還是記者?
推 ouyang:主建沒問題，那麼軌道與車輛的維修呢? 台灣不是沒買黃醫生
→ ouyang:有人說JR九州一樣沒買，不過有香港的朋友說，800系編號有K
→ ouyang:的車輛，就是模組化載客與檢測車輛用。真不曉得台灣不買的
→ ouyang:理由是什麼? ICE and TGV 一樣都有高速檢測車吧?
→ MikaH:T com.的MAB與OCC兩org.經驗與應變都需加強 要的是知識管理
推 ouyang:目前出問題的都是ATC與軌道及車輛整合吧。 當人駕駛也有問
→ ouyang:提，之前不是有報導法籍駕駛在駕駛中抽菸吃東西....
→ MikaH:不知道歐前輩把Tcom.組織內派系問題搞定沒 之前算是恐怖平衡
推 ouyang:M大我不是業內人是耶! 不過這個應該是看CEO的能力了吧
→ ouyang:我好像會錯意了，不過希望高鐵能早日上軌道
→ ouyang:像是重複訂票的問題，據香港朋友說，在Mars501之前也是有過
→ ouyang:日本新幹線其實也是從錯誤中學習，
推 MikaH:從錯誤中學習就是知識管理,一直回饋給SOP作流程改善
→ MikaH:只是要看人的態度與遠觀近視.
→ MikaH:o大您說的設備 Tcom.應是買儀器改裝在客車上 不是專門檢測車
→ MikaH:如果說錯了 敬請前輩先進們指教  感謝
推 ouyang:不知台灣高鐵準點率如何，最近感覺管理階成越來越消極了
→ ouyang:希望不要變成台鐵一樣，晚點是常態，
推 phaq:我的同學他們公司蓋嘉義以南 他說每段誤差如果超過0.5CM就打넠
→ phaq:打掉重建 所以他說高鐵是他做過最認真的工程
推 hugr86:高鐵應該是台灣的驕傲 太多唱雖台灣的人
→ hugr86:一下子說施工品質不好有危險 澄清後又改說人為可能操作問題
推 schuey:最好爛服務跟不公平的搭乘規章是台灣人的驕傲
→ ciswww:1.TGV重量是新幹線2倍?  2.隧道斷面大小和安全無關
→ ciswww:給推文 dr.yellow的好處是可以在白天檢測 (一般工程車輛
→ ciswww:開上線會變活動路障)  除此之外 其實不買dr.yellow也沒差
推 Badd:  哎  這種文就沒人看?   好哀傷
推 MrPTT:我看完了 推推 反正我也不懂 媽祖的平安符帶在身上比較實際
推 coffeesleep:推~
推 hekrwasp:樓樓上正是台灣人通病
推 pp10086:推推
推 yamaai: 爐渣市長