Re: [轉錄][新聞] 言承旭披白袍 10月殺進NHK

[YOYOGIVEME (認真!認真!認真!)]

※ 引述《CafeRhyme (Rhyme)》之銘言：

    原PO提供了一個較冷靜看待台灣影視工業(或文化產業)的角度
    比起許多謾罵的鄉民真的好太多了
    在此小弟提出幾點小異的看法與八卦

    首先提出的台灣缺少製片人的制度
    的確  這是大部份每次研討或是檢討時
    最多人提出來的  但是我想提出更多的想法

    台灣即使製片業繁榮  但是我懷疑這些製片會轉向國外尋求人才
    台灣的導演的幅度不夠大  太沉溺於拍出個人喜好的東西
    以往國外對東方文化還算好奇時  許多導演的這一套獲得不少的掌聲
    但是若拘泥下去  真的只能叫好卻未必會叫座
    畢竟現在的影像取得速度越來越快  越來越方便
    世界慢慢的許多的文化很容易彼此衝擊與欣賞
    但是...我們的導演  雖然近年來有較大的拍片幅度
    但在比例上  真的還是有待加強

    再來就是編劇
    這是台灣真的最缺的一環
    國外在劇本上  往往都是一整各小組在作
    幾個人負責寫主線的劇情  幾個人負責寫重大事件  幾各負責加笑料
    幾各負責做轉折  再有幾各是負責做最後的點綴
    再看看台灣的編劇...偶像劇的劇情你會感動嗎?
    一些連續劇的劇情根本是瓊瑤時代的筆鋒改成現代版罷了
    真的是叫好的劇情...真的太少了
    更有不少的劇本是只能符合國內市場  但卻跨不出去
    以現在影片都跨國在販售的現況來看  這些劇本的不斷延伸與大量運用
    只會讓台灣的影片無法有大資金  因為無法估算海外版權
    自然影響拍片成本  影響拍片成本  能要求品質好到哪去嗎?
    南韓人口不過是台灣的一倍  國民所得也不過剛超越台灣
    但她們拍一部連續劇的單集成本  卻是台灣的好幾倍
    這之間的差異我想大家應該都可以理解原因
    還記得當初台灣第一部成功的偶像劇流星花園剛出來的時候
    其實有一部偶像劇在差不多的時間籌備
    它要改編的是吉米的"向左走向右走"
    那時言承旭還未紅之前還去試鏡過  但很可惜被刷掉了(該片的製作人太自傲了 活該)
    那時向左走向右走不過是剛剛紅  該製作人已經接洽了剛出一張唱片的孫燕姿來演出
    但是重點是編劇  因為找了幾各線上的編劇寫...寫的真的是#$%@$#@  沒人敢投資
    搞到最後不了了之...因為好的編劇真的在台灣太少了
    畢竟作家跟編劇是完全不同的領域阿  (現在的偶像劇的劇情真的是很讓人三條線)

    所以台灣影視的問題...真的是不少  因為政府漠視太久了

    再來看看政府對這各產業的態度
    從前政府到現在的政府  說真的都非常的漠視
    絕不是單一政府可以造成現在的處境的
    政府一年的預算有多少?  唉...還是不知道的好
    有5億嗎?  唉  差不多吧 至多不到10億
    原PO提到的楊力州導演  跟他有點小認識  就以他為例子吧
    真的讓他跨出國際的紀錄片是1999年的「我愛080」
    當初他獲得歐洲紀錄片最重量級的影展青睞(瑞士國際真實紀錄片影展)
    申請補助  但很可惜的是只有7萬的補助
    沒想到最後卻報了大獎回來  新感覺單元的最佳影片
    7萬去到瑞士?  當然為了理想  自己是貼了不少  但這種是在同業是司空見慣了
    沒想到同一影片在當年又獲得日本山形國際紀錄片影展亞洲電影促進協會特別推薦獎
    山形影展是什麼樣的影展  內行人都知道他的分量
    但是又如何呢?  還是一樣被冷處理
    我愛080真的是超感人的一部紀錄片  我眼淚用噴的  可惜該片好像封起來了

    政府對影視工業的態度一直到現在還是沒變
    拿到三大影展的影片就給一億獎金
    這是什麼?  還在努力階段的產業祭出高獎金的意義在哪?
    意義就是政府對這各產業的無知
    希望大家多給國人掌聲  影視工業很多人是很辛苦的經營
    政府漠視國人放棄  當世界各國都透過鏡頭在保存或渲染該國文化的同時
    我們台灣的文化還能透過影像保留下來嗎?
    這是你我都應該深省的  謾罵之後這塊土地還是你我的 -.-+


: 　　　台灣的電影、戲劇這十多年來，相較於鄰近國家（包括地理和經濟情況）
: 　　　是趨於相對劣勢。
: 　　　背後因素很多，但總結來說是對於「文化創意產業」的實行力差異。
: 　　　事實上日劇不是只有現下緯來日本台或是透過論壇下載的那些趨勢劇，
: 　　　那為何較不見其他類型戲劇？
: 　　　很簡單，文化創意產業要外銷必須考慮文化接近性，即文化差異。
: 　　　所以說要把霹靂火賣到日本？不同類型的東西別混為一談啦！
: 　　　而且以我們的鄉土劇去相較於緯來日本台的日劇，立足點已經不同了，
: 　　　要個齊頭式平等？邏輯太有問題了吧！
: 　　　文化創意產業，亦即市場的觀念，有需有供。今天三粒、鳴視的戲劇
: 　　　之所以成功就表示有此市場需求。
: 　　　雖然這些戲劇在製作上的確很囧，但不可全盤否認之而且也必須存在。
:       社會上是有不同資訊認知的人，這些戲劇讓我阿嬤看得開心、得到休閒之樂，
: 　　　意義就大過要她看歌劇魅影了。
: 　　　日、韓劇和電影今日的成功，在於政策和健全的製作環境給予很大的支持。
: 　　　以電影為例。台灣並非整個電影工業都頹靡不振，主要在於製片業。
: 　　　製片業也非全部糟糕，我們有好的導演、製作團隊、劇本人才。
: 　　　但問題是制片制度不健全，製作人？資金？都沒有一套系統，而這也是
: 　　　好萊塢的恐怖優勢，那個地方有一套的製片制度。
: 　　　要講下去是長篇大論。重點就是，大聲謾罵前請先搞清楚，到底是哪一點
: 　　　有了缺失。不是看到日劇跟台劇，就一味將前者捧上天、後者零優點。
: 　　　而且以我們的消費型態來講，也該負上責任。
: 　　　台劇當中許多好戲收視率相當低、曝光度低，一堆人看都沒看過就以為
: 　　　台劇＝霹靂火、偶像劇，以偏蓋全一起鞭個痛快。
: 　　　《聖稜的星光》講述武陵農場、原住民與山的情感、國家保育區等，
: 　　　景拍的美、演員表現適切、劇情張力夠。
: 　　　更重要的是傳達人與大自然的互動，呈現台灣人獨特對山水的情感。
: 　　　但它收視率不亮眼，更甚者，聽聞這部戲的人算是相當少。
: 　　　《奇蹟的夏天》是部紀錄電影，看完你會覺得這群孩子真是值得驕傲，
: 　　　這批紀錄片工作團隊是多麼用心且才華洋溢。
: 　　　但多少人是同我老弟一樣說：「根本不知道這部影片。」；
: 　　　或者聽到國片就說：「去電影院看好浪費。」
: 　　　別說台劇。好，一堆日劇迷罵得跟真的一樣，看些什麼？開出紅盤的
: 　　　高收視戲劇盡是野豬、不婚男、MBMH、極道、電車男等片。
: 　　　我不是說他們不好，事實上我自己也看過所以才提出來講。
: 　　　但就劇本涵義、演員功力、製作水準，這些老以為日劇萬歲的人
: 　　　愛拿來罵台劇的要素而言，發揮都有限。講明白點，也都是譁眾取寵為多。
: 　　　很多更優秀的戲劇在台灣一樣乏人問津。
: 　　　前面文章推文說過。今天媒體所謂的台風、華流是否真在他國能夠大紅，
: 　　　其實根本不必吵半天。
: 　　　大家樣本數都有限，並不是今天問了一個日本朋友是否知道台灣的什麼，
: 　　　就大膽推論：紅？或不紅！
: 　　　去問身邊對於流行娛樂關心度低的人對於日、韓流看法，他當然覺得不紅；
: 　　　相反來說，對日韓流有相當關注的人或許會說某戲劇很紅，因為物以類聚，
: 　　　他身邊可能滿多朋友也會看日韓劇。
: 　　　所以在那邊酸「華流能紅多久、白色巨塔只是一時喧騰」很無聊。
: 　　　今天要看的是：比較起以前，是進步或退步。這比較有意義。
: 　　　而台灣近年相較於以前已慢慢打入日本市場，就是一個進步的趨勢，有啥好酸？
: 　　　另外，電影戲劇的成功與否因素真的太多。不是只看眼前容易看到的，
: 　　　就開始謾罵批評。罵要罵對人，才會進步。
: 　　　除了製片環境，我們少了「明星級演員」的栽培也是因素。
: 　　　有人說白塔可以進NHK 還不是靠言暴龍？對，可能是，那就該謾罵？
: 　　　明星級演員本來就是這個商業市場需要的，並非只是一時浮誇的表面。
: 　　　好萊塢、香港、日本、南韓等台灣市場熟知的文化創意產業大國，
: 　　　都不乏專職於戲劇演出的藝人、製作團隊、行銷系統，這是專業。
: 　　　提供八卦。看《奇蹟的夏天》時，導演還躲在戲院想知道大家反應，充滿熱情。
: 　　　跟他小聊，他當時是希望這筆收入除了幫助電影中的小朋友外，也打算繼續
: 　　　用以拍攝下支紀錄片，挖掘更多在角落努力的小運動員們！
: 　
: 　　　當時是說想找一群在新竹的自由車小選手（沒記錯的話），不知順不順利。
: 　　　台灣真的不少紀錄片導演平日找份工作卯起來賺，然後將收入投入影片拍攝，
: 　　　那就是對自己專業的尊敬與熱情阿！
: 　　　另外阿！也別把台灣電影產業的不振怪罪到紀錄片、藝術片上。
: 　　　引用電影板一位板友的說法：「難道流行音樂賣不好，要怪古典音樂在市場上？」
: 　　　戲劇電影工業真正要討論的除了上述一些因素，還有很多很多，
: 　　　不要自己邏輯不通、不多了解就亂罵一通。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.202.62
推 BRANFORD:納稅人與營養午餐的大絕
→ m1ssU:你每篇，都得拿這麼多P幣嗎
推 Jason0813:我比較想知道,有沒有編劇寫了劇本,卻被搶走idea的八卦
推 CafeRhyme:你的文章都滿專業又夠八卦:)接近圈子的人來講還是較夠力
推 tzer86:台灣明明是資本主義國家 卻奢望啥事都要靠政府?
→ YOYOGIVEME:3樓你可以翻我前面有一篇講到雙瞳的八卦  :p
→ CafeRhyme:政府是最能統合資源的,資本主義跟優良政府政策無關呀
→ Jason0813:那篇我有看,或許是該問,寫劇本如何確保著作權在己的八卦
→ CafeRhyme:政府這麼多各領域相關部門,就是要負責做整頓、檢視監督
推 MetatronJ:＝＝＝＝＝＝＝＝ＰＵＳＨ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
推 tzer86:世界上沒有優良政府這回事吧?!政府都是沒效率;因為受法規的
→ Miseryz:影視圈我不懂 不過受不了每次像是金馬獎之類的政府都被罵
→ Jason0813:韓國跟泰國,也是政府扶植才搞起來的...
→ tzer86:層層節制 受到利益團體的左右 因而造成效率的不彰
推 ayumori:推五樓
推 CafeRhyme:楊導真的不錯,跟他聊完後,覺得看到一個充滿熱情的人
推 YOYOGIVEME:我看如果砍掉電影跟電視補助五樓會龍心大悅吧
→ CafeRhyme:政策真的有差...這樣下去又想波一篇了,但沒八卦可以補
推 reski:推  關於海外版權  國士無雙也是很好的例子
推 tzer86:大絕這麼快就出現了?
→ reski:就是因為賣不出去  所以賠慘囉
→ CafeRhyme:這裡總不能波感想文...五樓小看文化產業的複雜性了
推 Dolls:也想推五樓 台灣是資本主義國家
→ YOYOGIVEME:不是嗎?摸摸良心...你知道國外各國對這各產業的態度嗎?
→ CafeRhyme:資本主義不是這樣用的 orz
→ CafeRhyme:如果是電影板就可以寫更多了...政策在各國推廣有差的
→ CafeRhyme:原波也不是指全然靠政府,但很多款項跟制度需要政策的
→ CafeRhyme:日、韓、英、美、德、法...哪個不比我們資本？但人家
→ CafeRhyme:在各項產業各有其支持跟政策去整頓推行目標
→ CafeRhyme:這不是倚賴政府,我們需要政府就是因為需要制度整頓
推 tzer86:事後證明 只有遵循商業機制的好萊塢活的最好
→ CafeRhyme:噗...你把好萊塢想簡單了XDDD
推 YOYOGIVEME:對產業不了解卻只會打嘴砲,麻煩請先了解再發言批評謝謝
→ tzer86:政府的組成是依尋國家考試的文官制度組成 這些人來管創意?
推 honu:我看過我愛080，一開始確實很歡樂，到後來很噴淚
→ CafeRhyme:整個電影工業不是表象這麼簡單,別以為好萊塢只是這樣
推 deadman:推我愛080 每看都哭 但是後來幾部楊的片感覺沒這麼犀利了
→ honu:後來看到奇蹟的夏天的訪問，覺得楊導超了不起
→ tzer86:又是另一個大絕.......
→ CafeRhyme:T先生才放大絕吧~_~ 敗給你...
→ tzer86:這個問題很多電影人多討論過 很多創意人也都討論過
→ deadman:韓國的例子 恩 人家有很多大企業願意燒錢 臺灣沒有
→ YOYOGIVEME:只會講別人放大決來掩飾對事件的不了解,這該如何形容?
推 honu:靠商業機制活下來的還有印度寶來塢啊，那也是一種奇蹟
→ CafeRhyme:我跟原波大的文章,都講許多現況實情,是誰放大絕？
→ honu:我比較想知道哪邊還可以看到楊導的「打火兄弟」
→ CafeRhyme:你在那講資本主義...資本主義不是這樣用的,要開一篇談嗎
→ deadman:而且某些電影人真的沒有從韓國經驗學到教訓 只會批評
推 tzer86:17F 33F 大絕之所在....
→ YOYOGIVEME:改天再來說說台灣電影人吃相與互鬥的八卦...
→ CafeRhyme:政府是整頓,誰說文人管創意？可以做召集,或資金整頓
推 m1ssU:一天到晚，大絕來大絕去，有意義嗎？成熟一點
推 tzer86:拍電影就是燒錢 財團燒錢可以當投資 政府燒錢叫圖利
→ tzer86:政府的編制有其一定的規章 不是你說要怎麼設就怎麼設的
推 CafeRhyme:我的媽呀...我去找些數據資料好了,聽你在那邊泛泛之論..
→ Miseryz:我記得韓國電影放映有限制國片的百分比 台灣不可能做到吧?
→ Miseryz:拿韓國比似乎不是很恰當 泰國不知道是怎麼做的 ^^;;;
推 Jason0813:http://theory.people.com.cn/BIG5/49167/3686000.html
推 tzer86:台灣電影圈期待的是更多的郭台銘 而不是政府的憐憫 以上
推 YOYOGIVEME:tzer請教...這與編制何干?  還請釋疑一下 @@
推 Dolls:回歸市場吧 台灣政府有更多的事情要做 也許你認為這個產業
推 CafeRhyme:就說了不是說要全部倚賴政府,而是政策必須跟進輔助
→ CafeRhyme:tzer86你都在講一些泛泛之論~_~
→ Dolls:很重要 但是其他人不一定會這樣想
→ YOYOGIVEME:然要完全回歸市場  那文件會跟新聞局可以廢了 @@
推 Jason0813:文化創意產業涵蓋戲劇,設計,舞蹈,數位藝術...怎麼不重要
推 cowardlyman:不如Ca、tz、YO你們三位加個msn互相討論怎麼樣@_@a
→ cowardlyman:覺得你們都各自有見解，也許你們深談之後，才能知道對
推 tzer86:哈哈哈哈哈哈
→ cowardlyman:方的理念@_@，我是這麼想啦
→ YOYOGIVEME:從發言就知道深度了...說真的談不出什麼來的 @@
推 Jason0813:http://www.qg.com.cn/magazine/xjjdk/0609/060102.htm
推 bkn:推推推 ~~
推 CafeRhyme:T板友，我辛苦寫了一篇，賞臉就看一下吧~_~
→ CafeRhyme:其他的我之後再補了，週二還有考試的orz
推 sheepxo:這塊土地只剩謾罵
推 jessew07:政府除了錢之外 還有太多可以做的事情 看外國就知道了
→ jessew07:那些國家也都是資本主義國家
→ jessew07:不用多做別的 那些國家政府做啥 我們抄襲就可以了
→ jessew07:只是我們的政府連這個都還沒做
推 shawncarter:什麼事情都要靠政府 到底想要怎樣?
推 nicklyyyy:欠重視不欠補助
推 echoxecho:t板友可能不知道以前美國政府是用什麼手段強迫各國進口
→ echoxecho:好萊塢的電影吧…orz 根本就是逼迫你買。
→ echoxecho:這難道不是一種扶植產業的手段?
推 cycu0315:推推
→ Jason0813:希望各位可以順手看一下我貼的那兩篇文章...
推 dreamotoko:推 較認同這篇觀點
推 Lazyball:我愛080看到最後會有不舒服的感覺...
噓 liuchihying:金城武就是比言暴龍早紅很多，有什麼好說導演活該啊
推 YOYOGIVEME:與金城武何干?樓上的別搞笑好嗎?我是說書不是說電影-.-
噓 lance8537: 喔喔呂哥