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※ 引述《makihara (maki)》之銘言: : 看新聞很多截肢的人...而且很多是學生 : 一個被壓了70小時...腿從很痛到沒知覺...只能現場手術 : 沒有打麻醉...所以她是很清醒地看自己的雙腿被鋸掉... : 還有一個自己鋸掉右腿...因為空間不夠...所以救援人員把鋸子從縫隙中遞給她... : 還有3個北川中學的,一個在截肢手術中死亡,一個手術之後死亡,另一個來不及手術就... : 負責操刀的醫師一邊手術一邊哭,為了讓患者保持清醒只能局部麻醉, : 醫療器械不足還動用到斧頭,菜刀,消防剪... : 手術環境惡劣+患者被困時間太長,心理上生理上狀態很差的情形下手術根本就是冒險... 我自己是醫師, 所以我說的話應該會有一點道理. 人類是有機體, 壞死的組織一般最後都會代謝成有機酸, 此外, 你的細胞缺氧一陣子之後, 會行無氧呼吸, 產生乳酸, 這也是酸. 而人體血液的酸鹼值在正常之下維持在 7.35~7.45 左右. 酸對人體的影響很大, 一但你的血液 pH 低到 7.15 以下, 會對心臟造成抑制, 心臟抑制就字面上後果會怎樣大家自己去想. 當然不是這麼簡單而已, pH 變酸還有的就是電解質的變化, 前一陣子鄉民們在討論如何殺人就有提到氯化鉀, KCl, 太快速打一隻 KCl 會死人, 我執業的醫院標準藥品含量是一隻含 40meq 鉀離子. 可是鄉民們不知道的是, 標準體重的人體全身的鉀離子含量接近 4000 meq, 相當於 100 隻 KCl, 平常這些鉀離子沒事不會亂跑, 都是乖乖地待在我們人體的細胞內, 一但 pH 變酸, 或是細胞死掉, 鉀離子就會到處亂跑, 比例不多, 只要 5~10% 鉀離子的變化就是一下子打 5~10 隻, 一但高血鉀, 又是對心臟造成抑制, 一樣, 心臟抑制就字面上後果會怎樣大家自己去想. 當你的腳被壓迫之後, 如果運氣好, 時間不長, 只是缺氧, 那只是產生乳酸, 運氣不好, 壓迫的時間太長了, 整隻腳死掉了 (你的身體還活著, 但是你的腳死了), 一隻腳裡面的一堆代謝酸因為壓迫而和你的身體其他部分隔開, 當你在受到壓迫的時候, 某程度上對你影響不大. 現在救援人員來到現場, 如果一下子幫你減壓, 立刻打通你的任督二脈, 讓你那隻死掉的腳一下子放出大量的代謝酸和鉀離子到你的全身其他地方去, 你覺得你是會活還是會死? 這種的叫作 crush syndrome, 這種現象叫做 reperfusion injury. 報導很感人沒錯, 但是請永遠記著, 閃開! 讓專業的來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.96.64
PopKing5566:醫師怎麼有空上PTT? 05/16 11:32
mengjertsai:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:32
doggy1973:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:33
romado: 閃開! 讓專業的來! 05/16 11:33
MissEdithC:推 05/16 11:33
dankai:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:33
Showyow: 閃開! 讓專業的來! 05/16 11:33
windgaia:推 05/16 11:33
shouri:所以當年胡夫人一開始還有意識 後來變成昏迷指數三 截肢+葉 05/16 11:33
shouri:克膜才撿回一命 也是這原因囉? 05/16 11:34
s76083kahala:看八卦長知識 05/16 11:34
makihara:前面太專業 看得很模擬膩~ 05/16 11:34
momo0723:推!! 05/16 11:34
maxonline:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:34
oneshot:專業! 05/16 11:34
ggyykk168:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:34
orangetv:推專業 05/16 11:34
psilons:[閃] 05/16 11:35
magicwei:看到這句 我就想到333萬的玻哥 = =+ 05/16 11:35
masktrue:醫生是輪班的吧 05/16 11:36
teeo:醫師專業 推 05/16 11:36
kaiyao:清新!專業!尊爵! 05/16 11:37
robert1260: 05/16 11:37
ccconline:幫你推一個優文 05/16 11:37
AirWinters:專業就是比嘴砲屌 05/16 11:37
ugliness:看八卦長知識啊 05/16 11:37
a0952916353:謝謝醫生大哥 05/16 11:37
beeG:被M了,新版主收文還滿勤快的 05/16 11:38
CharleneTsai:專業 05/16 11:38
hsy1107s:醫師很多都很宅 05/16 11:39
likefree7117:專業 05/16 11:39
lazo: 閃開! 讓專業的來! 05/16 11:39
duduchiau:難過歸難過 還是要推 閃開! 讓專業的來! 05/16 11:39
VVax: 05/16 11:40
kickon:推醫師專業 05/16 11:40
KANEISBEACH:我又M啦,我又取消啦,哈哈,你大我阿? 05/16 11:40
leo32145:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:40
Cordemans:又解M了 05/16 11:40
yunchukawai:醫生好宅 05/16 11:40
reliveinair:純推專業阿宅醫師 SO COOL 05/16 11:40
KYOHANG777:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:40
beeG:疑...又解M了 05/16 11:41
coco100:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:41
su64:pro!!! 05/16 11:42
Zphoenix:我真的覺得過去M文的標準太高了,現在這樣大家比較願意寫 05/16 11:42
MissEdithC:為什麼不m? 05/16 11:42
ingrid6565:XDDDDDDDDDD 閃開! 讓專業的來! 05/16 11:42
XZXie:原來如此 05/16 11:42
youbet:推專業 05/16 11:42
ROCAF:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:43
Wii:之前在漫畫看過這類的知識 只是我沒注意到是鉀離子造成的@@ 05/16 11:43
Wii:那是平常都存在於骨頭裡面嗎? 05/16 11:43
Gavinlo:樓上..是存在細胞中 05/16 11:44
cyp001:不只是鉀離子, 細胞壞死會放出一堆有毒物質 05/16 11:45
Devilskiss:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:45
sheepxo:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:45
cyp001:所以斷肢在黃金時期過後接起來反而更危臉 05/16 11:45
Wii:等一下 那為什麼骨折的時候反而要小心這種狀況? 05/16 11:46
anetoboin:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:47
Wii:耶? 我記得的好像是骨髓液 05/16 11:47
pomyopnion:長知識了 05/16 11:48
cyp001:骨折沒有這方面的問題, 只是要小心靜脈栓塞而已 05/16 11:48
AppleFox:推一個專業 05/16 11:48
Wii:orz 我一直記錯 05/16 11:49
luxylu:閃開! 讓專業的來! 05/16 11:49
huani:看八卦長知識... 05/16 11:50
whogotme:謝謝 專業解答 長見識了 05/16 11:51
baoo:又m了 05/16 11:51
toast520520:推!!看八卦長知識!! 05/16 11:51
pumpernickel:看完真的希望有個龍太郎XD 05/16 11:52
ayinie:不過他們在那麼惡劣的環境下進行截肢手術 術後感染的危險 05/16 11:54
ayinie:也很大 搞不好也造成很多人因為感染而死亡 05/16 11:54
JUVENTUS319:相信專業 05/16 11:57
shiunyuans:閃開 讓專業的來 必推醫師大哥 05/16 11:58
alexand:你就是間黑男吧...我要以無照行醫的罪名逮捕你 05/16 11:59
TokiyaWu:有夠專業!!!!!! 05/16 11:59
alexroc:黑傑克是吧 05/16 11:59
invigorator:術後感染跟當場死亡 你要哪一個 05/16 12:00
kiwiforgirl:所以他死定了嗎? 05/16 12:06
asuka627:幹,太專業了! 但是我看不懂 05/16 12:07
shouri:施主 那就要看他的造化了 05/16 12:07
nohere:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:07
bilinear:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:09
bjwmk732:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:10
iamhappyla:很幽默的醫生呦 以後培養文筆出書吧 05/16 12:11
justnanjay:推~閃開! 讓專業的來! 05/16 12:13
goitaly:看八卦 長知識 05/16 12:15
peiwoo222:看八卦 長知識 05/16 12:19
Cyclo:推 05/16 12:20
pommpomm:長知識~~新版主收文很快 05/16 12:22
ayinie:就是中國醫療資源太差 所以搞得當場死亡和截肢後面臨的 05/16 12:23
joupey:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:23
ayinie:感染死亡的機率根本沒啥兩樣 更何況那些人那麼貧困 術後 05/16 12:23
ayinie:要面臨一大堆後續傷口照料也是很大的問題 悲哀 05/16 12:24
PVC:老實說我是檢察官 馬神常常來我家泡茶 05/16 12:26
tussh:1F腦殘? 1F怎那麼有時間上PTT阿~~~ 純推專業!!! 05/16 12:28
em77:推鳥窩的 foolman~~ 05/16 12:30
barkleyc:閃開! 讓專業的來! 哈哈 我笑了 05/16 12:30
cphsiao: 閃 開 ! 讓 專 業 的 來 ! 05/16 12:31
iverson7394:閃開!讓專業的來! 05/16 12:31
ganlinliu:醫生真強 05/16 12:33
nightstory:GJ! 05/16 12:36
k8543:推 05/16 12:37
yvonne2930:推專業^_^ 05/16 12:38
windmagic:喔喔喔,我記的DISCOVERY有講這個,受到長時間物理壓迫 05/16 12:38
windmagic:非常難救,要考慮體面啥離子的問題,不然救了也是死。 05/16 12:39
windmagic: 內。錯字=.=...原來是原PO說的這樣啊 05/16 12:40
sworddragon:專業> < 05/16 12:40
stanleymen:優質好文 05/16 12:40
vvvccc2d:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:40
ilove305mmm:push 05/16 12:42
philipsunboy:推專業啦 你來當版主 05/16 12:45
LOLIVA:閃開! 讓專業的來! 05/16 12:45
ppnew:閃開 讓專業的來 05/16 12:47
antonis:救命病棟24小時3有演過crush syndrome的劇情~ 05/16 12:52
qtzbbztq:醫師沒有忙到這麼誇張好不好 很多醫生都在上PTT 05/16 12:53
DIDIMIN: 05/16 12:54
catsomeone:推好文 05/16 12:54
wufish:推 05/16 12:54
geoyao:爆啦 05/16 12:55
skywind1:推到爆吧 05/16 12:55
by071626:爆 05/16 12:56
widec:專業 05/16 12:59
mimicx:對不起 可是reperfusion injury指的應該是對"腳本身"的傷害 05/16 13:03
Kamelie:推 05/16 13:05
neowu:除了crush syndrome,還要考慮rhambdomyolysis,橫紋肌溶解 05/16 13:05
neowu:因為壞死的肌肉細胞,釋出的肌酐酸通過腎臟,會造成急性腎衰竭 05/16 13:06
neowu:如果還有骨折,的話,要小心脂肪栓塞,堵到肺動脈變肺栓塞也是 05/16 13:07
neowu:馬上會死,深部靜脈血栓(DVT)也是 05/16 13:07
freaky555:intern你好 05/16 13:08
amadeusli:閃開!讓專業的來! 05/16 13:08
Faoitohins:居然有醫生回文耶 辛苦了!!!這篇超專業的!! 05/16 13:08
str8g:未看先猜...耕莘醫院醫生?? 05/16 13:09
Jaxis:推~ 05/16 13:16
taiwanz:最推 這種專業的!! 各路高手多多發文呀!! 05/16 13:18
baelrog:我問個很笨的問題,那可以打鹼到被壓的地方,酸鹼中和嗎 05/16 13:19
Yie:專業! 05/16 13:21
toto3:推 閃開 ! 讓專業的來 !! 05/16 13:22
serevolution:沒腳了好可憐 05/16 13:22
Rinehot:pH 8到7 不過是一公升液體中10^-7次方莫爾的變化 05/16 13:22
colatea:看八卦長知識~推專業~ 05/16 13:22
lucky360:八卦板就需要多一些這種文章 05/16 13:23
Maciking:推阿 05/16 13:23
tizzytw:閃開 ! 讓專業的來鋸 !! 05/16 13:35
windlover: 05/16 13:36
TheBoyLee:閃開 ! 讓專業的來 ! 05/16 13:39
g11225588:所以孫悟空不怕鉀離子? 05/16 13:41
qooggyy:有醫生! 快拜 orz 05/16 13:45
Thewhat:長知識了 05/16 13:50
k0079:清新 健康 專業 05/16 13:55
awu0204:推專業~ 05/16 14:00
galaxy5247:低鈉鹽也是KCl... 05/16 14:00
Bluebear:閃開! 讓專業的來! 05/16 14:06
sophitia:推0 0 05/16 14:08
ilsummerya:推 05/16 14:09
freakclaw:推你的專業, 不過我寧可要腳不要命, 我相信自己的體質. 05/16 14:15
Leika:這不推還算是人嗎 05/16 14:16
waimcat:= ="好像在漫畫看過 主角背後有手印那本 05/16 14:21
wu41289:好一個 閃開! 讓專業的來 XD 05/16 14:31
Faberge:推一個 閃開 讓專業的來 敬禮!! 05/16 14:42
apapa:酷爆了!!! 05/16 14:48
bolue:一樓怎麼有空推文 05/16 14:52
NaibseL:醫生也宅 05/16 14:53
pase139:怎麼? 宅男不能填醫學系嗎? 05/16 14:58
jelly63:所以難是難在如何判斷腳死了沒是吧??? 05/16 15:02
jjc59:閃開! 讓專業的來! 05/16 15:05
ayumitotoro:難怪數字搜查線有提到打KCl殺人 05/16 15:08
trivialchild:推 05/16 15:12
angel0214:PUSH 05/16 15:26
sshwann:專業推 05/16 15:27
sea4504:推,一樓怎有空想戰 05/16 15:38
sea4504:轉錄至看板 NCU_CME96_B 05/16 15:41
bking:清新 健康 專業 05/16 16:00
piggyhead:最後一句好好笑XDDDDD 前面鋪成的氣勢都不見了啦~~ 05/16 16:05
swpoker:閃開! 讓專業的來! 05/16 16:35
fiaoms:====================閃開! 讓專業的來=================== 05/16 16:44
lungerX:推!! 05/16 16:48
night0204:醫生不能上ptt作為休閒活動嗎? 閃開 讓專業的來 05/16 16:53
HXZ:推 05/16 17:07
jameshcm:前陣子Discovery有播過類似劇情,火車車禍傷者被壓住,不能 05/16 17:15
jameshcm:直接把他救出,而是先打點滴..好像是要減緩這種傷害 05/16 17:16
laliga:專業 05/16 17:39
Huskyrabbit:閃開! 讓專業的來! 05/16 17:57
mayloveonly:推專業文 05/16 18:11
ww12575:絲毫不留情面 05/16 19:56
Zodiac10:帥喔XD 八卦版長知識又一篇 05/16 20:09
njph93m4:我也有看到探索的那一集! 05/16 20:25
PW315:真的不得不推!!!!!!專業!!! 05/16 20:36
cashko:推專業 05/16 22:00
shitboy:推…專業人士 05/16 22:03
puko:閃開! 讓專業的來! 05/16 22:11
hibbb:上了一課 05/16 22:16
AHMD:推專業 05/16 22:19
kikini916:閃開! 讓專業的來! 05/16 23:31
tsaofan:閃開! 讓專業的來! 大推阿!!! 05/16 23:55
fukobe:推專業文!!!!!!!!! 05/17 00:07
imsandy:這位醫師 今天不值班嗎~真好~~ 05/17 00:19
realitysida:推 05/17 00:30
alima:受教了 !!!!!! 05/17 00:35
shinrei:專業文,推專業。 05/17 00:48
TunaP:這個道理 discovery有一集絕地逃生的影片裡也講過 05/17 01:00
MarsZ:推 05/17 02:23
Jiuliano1412: 05/17 08:40
akanokuruma:這詞讓我覺得好好笑XDDDDDDDDDD專業文一推 05/17 20:32
smile829:閃開! 讓專業的來! 真的是優質.... 05/18 02:18
yung80111:閃開! 讓專業的來! 05/18 03:19
galewind:推~~~ 05/18 19:55
ringfan:推 05/18 21:10
livtyler0828:閃開! 讓專業的來! 推!! 05/18 21:37
DrizztMon:閃開! 讓專業的來! 05/19 15:30
spooky221:專業啊!! 05/21 14:39
slashliu:閃開! 讓專業的來! 搞得我都想重念國高中了... 07/20 06:44
lilypopoa:w推薦這篇文章 09/06 17:34
ilovegenjay:不過 叫大家想 這句話幹麻重複兩次 03/08 18:39
dear0804:朝聖 05/19 16:35
qaz12453:1f想戰 可惜本人不想理XD" 09/18 20:45
power8050:朝聖 10/31 20:42
hoij79627: 閃開!讓專業的來! 06/29 17:50