Re: [新聞] 瑞士做實驗 失敗變末日 新增"如果實驗ꔠ…

[DreamYeh (天使)]

※ 引述《scpscc (囧>)》之銘言：
: http://tinyurl.com/5jjpqs
: "如果實驗失敗影片"
: http://tw.youtube.com/watch?v=T1vKisefsuI&eurl=
: 不知道是否是真的，但是上面實驗倒數是三天阿..


我大概說一下擔心者的立論吧...

沒有八卦的話請噓，那我會自砍


目前相信會有黑洞存在
（黑洞目前也是假設存在，宇宙的奇異點，目前著名黑洞是天鵝座附近的，
　由於他會吸入一切光線，因此理論上無法觀測）

是因為一般相對論導出：（假設空間維度只有四維）

在一個濃縮球體質量Ｍ中
　
　　ds^2==dt^2 (1-2GM/r)-dr^2/(1-2GM/r)-r^2 d^2 Ω


注意我塗黃色部分，顯然如果2GM/r==1的話，代表著接近無限大的脫離速度，

那個可以得到

Schwarzschild radius　＝　２ＧＭ　≒ 10^(-33) cm (M/Mp)

在LHC當中，由於他會令粒子加速碰撞，會提供concentration of energy

超過10^(-17)以上

那麼濃縮球體質量，必須超過10^35 GeV，這麼多個粒子，使密度降低。


那在那微小空間中是否能提供這麼多粒子呢？答案似乎是肯定的。

目前加速器本身還無法提供夠高的密度導致黑洞產生。


可是，假設宇宙不是四維的呢？

這邊立論者導入一個弦論假設的模型，可得

Schwarzchild radius =  K'/M* (M/M*)^(1/(1+d))

經過一連串複雜計算

得 M> M* (10^4 M*  /  GeV) ^(1+d)
這使得 M 必須 > 10^2 x 10^7(1+d) GeV

這以目前粒子加速器是不可能製造如此大的濃縮質量的，因此黑洞可能被產生出來。


不過，即使這些模型是正確的，他們所計算出的重力，是否會對現實世界有影響呢？
這是令人質疑的。


某些科學家也相信，粒子加速器最多做出個具備黑洞行為的未知物。


一種最簡單的說法是，經過實驗，發現有些宇宙射線所帶的能量遠比粒子加速器能
造出的能量高很多。事實上宇宙線中的粒子能量甚至能高達10^24電子伏特。

如果粒子加速器會造成毀滅性災害，那這問題早就發生了....


當然還有另外兩種說法，分別認為粒子加速器會造成一種真空態的躍進，
而目前宇宙空間是一種還不穩定的態，這樣的躍進有很小機率10^(-33)會造成連鎖反應
使得宇宙毀滅...


另一種說法是，現在在地球上的物質大多都是上夸克、下夸克組成，已知在碰撞過程中
會產生很多奇異夸克。如果假設有種奇異夸克可以藉由某種力量改變其他物質，那麼也
可能使得宇宙不穩定....

但是根據計算，即使有這種物質產生，壽命也不會太長，因此結論還是....不用擔心了
！與其擔心世界毀滅，不如擔心機率遠比這件事情發生率還高的車禍、被當等事件。


最後八卦是，目前粒子加速碰撞實驗已經做過好幾次了，規模也不是這次最大，
所以危言聳聽的人可以不用掰了orz...



LHC實驗，可參考：　http://lhc.web.cern.ch/lhc/general/acphys.htm



補充幾個八卦：

　　1.目前最小的粒子，是由法國ENSTA/CNRS實驗室的Jerome Faute和Victor Malka
　　　設計出。他大小只有一個桌面（大約一公尺見方）這麼大。這成果發表在2006
      年12.5 的<Nature>上

　　　他用的原理是對He離子化，形成能承載墊子的等離子波，讓電子能在離子波上
　　　像是衝浪一般加速。但這項加速技術目前還未成熟。

　　2.其實關於LHC的流言蜚語不止是可能毀滅世界。還有人認為它可以創造出時光隧
　　　道來。那就是在莫斯科的思傑克洛夫數學研究所的
      Irina Aref'eva和Igor Volovich
　　　他們立論簡單窺之就是建立在一般相對論的奇異點上
　　　他們認為LHC產生的能量足以扭曲時空，造成宇宙的奇異點(蟲洞)

　　　藉由蟲洞可以連接兩個不同的時空。
　　　要破解這種立論還是可以用上面說的，宇宙射線彼此撞擊的能量也夠大，但從
　　　沒觀測到任何一個時空的證據。




　　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.66.37.44
推 hsuans:      推一下，雖然完全看不懂
推 jameswarboy: 認真推 太專業了
推 DIDIMIN:
推 OK8066889:弦論 怎掰都可以-.-
推 siban:END   因為看不懂..........
推 scpscc:      推認真，看不懂..
推 avenger45650:"規模也不是這次最大"....真的?
推 x90222:快推 不然版主以為我們看不懂
推 chyrliin:認真推 認真看 認真...看不懂
推 harlemk416:快推 不然版主以為我們看不懂  XD
→ chyrliin:我只想到天使與魔鬼的那東西
推 webline:的確是看不懂~推一個捧場一下
推 arkhide:專業~但我看不懂~
推 gain:最小的粒子大小只有一個桌面（大約一公尺見方）這麼大？
→ gain:是什麼意思阿？另外推一個看不懂XD
推 ketoimo:m起來，有一天我會看得懂
推 leedayhow:應該是指最小的粒子加速器吧
推 kinple:快推 不然版主以為我們看不懂  XDDDD
推 gain:喔喔，原來是說加速器
推 Dasein:原來這次的規模不是最大 那為什麼這麼被注目呢?
→ leedayhow:這玩意最後目標是要找出是否有維度高於目前所見的時空存
→ leedayhow:在
推 sukeda:d Ω^2
推 klm:專業.可是看不懂
→ leedayhow:如果可以找得到，那超弦理論站得住腳的機會就大增
推 ericroom:本文文眼 與其擔心世界毀滅，不如當心被當這種機率高的事
推 w8034372:快推  不然版主以為我們看不懂..蟲洞就是彈珠台那個對吧?
推 ryanyen:真有趣的文~~
推 des1267:快推 不然人家以為我們不懂
→ xxMALUxx:嗯嗯  原來是這麼一回事  年輕人你觀念很好
推 Dasein:可是世界毀滅比被當可怕說 XD
→ dspswen:快箭頭 不然人家以為我們看不懂
→ abian:看不懂...@@
推 misiagod:不錯喔 你有學到精華，很好很好
推 konamisport:那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎?
推 goldflower:不過即使有這可能產生黑洞  那麼在黑洞黑洞蒸發的情形
→ goldflower:下  黑洞產生的時間也是驚鴻一瞥吧
推 Dasein:問題是沒有人可以確定黑洞一定會蒸發阿
推 chu630:快推文 免得人家以為我們看不懂
推 kira770927:太專業了...
推 JackaLMeI:快推文 推了還是看不懂
推 yanli2:原po說的沒錯！  (一定要這樣推 不然人家以為我們看不懂)
推 goldflower:很多事情都沒有人可以確定阿= =  太多無法實驗的東西了
推 jujubobo:板主發文果然非同凡響 我想你可以當八爪博士了!!
推 YuZu666:我.....完全看不懂Orz
推 a1234957:那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎?
→ goldflower:不過原文精華我完全不懂...
→ goldflower:所以...那個..可以幫我當成小學五年級再解釋一次嗎?
推 nightrider:這.....太深奧了 看不懂  囧
推 Beretta:==============可以用白話文解釋嗎=================
推 hengyen:歹勢~~~我直接end了
推 BcBc:囧
→ magecandy:喔 看了公式我就明白 果然是這樣
推 x90222:關於這方面的學習我在20年前就已經中斷學習了 你可以重頭..
推 inmoking:白河愁都用黑洞退縮炮當兵器了  擔心什麼
推 yanli2:請問一下那個公式為什麼後面要有耳機 是要靜音的意思嗎
推 nightspirit:不愧是天使大大，偉哉！Dreamyeh！
推 residenceman:專業推~~
推 vic210:喔喔~~原來如此阿
推 warmanherry:兒子快推文阿  不然版主以為我們都不懂
推 sofaly:推
推 femi:看不懂XD.. 八卦版的素質真的很高!!         還是自己太低Q_o
→ DreamYeh:Schwarzschild metric: http://0rz.tw/c94wV
推 gmoz:連弦論都出來了 跨謀啦
推 yanli2:版大的公式最後一個歐姆少一個平方????
推 nightrider:版主是念什麼的阿.....?
→ DreamYeh:d^2 Ω ＝　dΩ ^2 微分運算子寫有點混亂^^|| 不好意思
推 deathwomen:看不懂  ＝  ＝
推 goldflower:我要考慮要不要修廣義了= =  睡覺輕鬆多了XDDD
→ deathwomen:總之謠言是假。
推 MadBritMania:很好很強大
推 valenci:全部都看不懂。
→ valenci:我是承認不懂就承認不懂，比較誠實吧。上看到天文物理的中
→ valenci:文節目，但文組畢的我，嗯，全部都中文，但聽不懂XD
推 keling:看不懂, 不過推 版主的專業.
→ bby:我   看   不   懂
推 marines:媽呀 有人在八卦版寫論文啊
→ suPerFlyK: 終於有懂的人釋疑了 @@
推 a1234957:板主程式也很強...在p2有拜見他的大作
推 SuperCany:KFC/Mcdonold (Mcd/Mcd*)^(1/(1+drink)),.,.,.餓了
推 rainling:推..但是看不懂@@"""
→ iowaya:...
推 FantasyRyu:最小的粒子有一公尺那麼大（誤）
推 acer0903:太專業了....
推 ibsrukawa:我看的懂!!!!                            才怪
推 jaylaio:假裝看懂 推一個
→ zoonead:太厲害了
噓 ltkfans:要說給人懂啊
推 mzsec:噓屁啊，有本事就自己看懂啊
推 lilychichi:推～
推 yanli2:突然有總妖魔街的感覺? XD
推 owenkuo:不愧是天使大...不過我想知道縮退爐還有多久才弄得出來:p
推 lamontlui:看不懂～～～～～～～～～～裝強推
→ lyuping:太專業看不懂 您高估了鄉民們的智商
推 cup0226:嗚 我頭好痛~~
推 alice1012v18:完全看不懂
推 KeeperOf7Key:看無XD
推 countD:快推，不然別人以為我們看不懂
推 Love1019:我常在想 離開了地球 這些方程式還能不能用 ?
推 HermanWang:不推會被人家以為我沒貨!!!快推!!!!!
推 akirk0823:看不懂 管理學院的痛苦
推 snowind:不虧是版主阿XD
→ valenci:看到弦論文組的我就直接當外星文了。
→ valenci:這種領域要說跟局外人聽，應該講到鬍子打結可能還不行。
→ valenci:超弦對我來說是超玄。我連基本物理都忘光了。
推 newmatt:完全看不懂.....0RZ
推 sam19:XD  push
→ SkateAdolf:義大利.....
推 swwf:是版主啊....可以借轉嗎？
推 ticketwoon:快推  XD
推 wingthink:喔喔 超弦理論耶 XD
推 bluebluelan:快推              不然別人以為我們看不懂
推 bluehttp:認真給個推   不過有看沒有懂........
推 rogerwewe:略懂
推 windy0131:雖然看不懂~不過還是要給個推
推 Eric0605:略懂..
推 DeathWizard:快推，不然別人以為我們看不懂
推 Riya520:略懂
推 joupey:略懂的意思不就是超懂的....推版主！
推 abc8097:有看沒懂...但還是推一下
推 jackloutter:..
→ Yie:
推 Aqery:看得懂，可是懶得看（嘴砲）
推 WYchuang:發出的射線會讓某些宇宙人觀察到，引發第三類接觸事件 :P
推 awaro:會不會因為大家都不懂所以爆???XD
推 by216:看不懂...
推 drwei:看不懂.......囧.........一頭霧水......
推 amose999:略懂
推 Avatar6:喔..原來是這樣啊!
推 amaranth94:超弦................
推 f575739:看不懂 XD
推 Belialdeng:推
推 Waleela:完全同意你的立論XD (超大決回法)
→ Eason86:略懂略懂
推 BS1017:專業！快m起來啊！
推 blasta:嗯 那個GM嘛....(裝懂  科科
推 Cannelloni:略懂
推 pttcool:看不懂…
推 vr60267:================   你是誰派來的!?   ==================
推 yukihero:快推，不然別人以為我們看不懂
推 cobras0325:看不懂...我END了...
推 wolfbike:希望會有傻瓜版的文章...  Orz
→ newest:喔喔喔  版主一出手   原來這樣阿~~~
推 vashs:豆漿濃呀..
推 rainieangel: 分かりません
推 ZETA821:這寫得不錯啊其實
推 okekidasuka:完全看不懂 囧
推 zaknafein987:嗯嗯嗯....看不懂啦~~~
推 myths:專業..但是看不懂 = =
推 justzick:                        完全看不懂 <囧>
推 bearching:努力看完但是唯一看懂的就是實驗做過好幾次XD
推 codcape:XDDDDDDDDDD
推 hohotest:NASA有一部飛碟影片 UFO利用極大的能量好像自己創造了奇
→ GameDemon:整篇看沒有 XDDD
→ hohotest:異點 轉眼間就離原來的地方很遠 很有意思
推 Shepherd1987:恩恩~~這篇的觀點傷當有意思~~~ (不懂裝懂)
推 coolptt:快推，不然別人以為我們看不懂
噓 wtanew:我覺得不是這樣耶 我是商學院的
推 a6263623:樓上那你噓的意思是什麼呢
→ hsin1207:專業到我看不懂...
推 thirdlittle:QQQQQQQQQQQQQQQQQQ
推 magicanson:專業推
推 kelly7788:快推~不然別人以為我們看不懂
推 ZZGUNDAM:專業的天使大
噓 easybaby:看不懂! Orz
推 x01911x:爆
推 sonntag:其實很簡單啊....很容易懂啊....（裝得很懂的樣子）
推 dinnergirl:版主好厲害啊~~~(跪拜)
推 souening:其實很簡單啊....很容易懂啊....（不懂會被笑）
推 coconuts:好帥氣
推 syuemei:板主!!我很好奇你的八卦一 第一次看到可以這麼加速
→ syuemei:我很佩服能自己去計算 然後對自己的結果加以假設的人
→ syuemei:我們目前知道的都是別人假設過後提出的論點 其實不太好
→ syuemei:唸物理的最好是能有自己的想法拉
→ syuemei:這種微型黑洞瞬間就蒸發掉了 宇宙中一定發生這樣的情況阿
推 tracyyu:推   雖然那堆運算式子我看不懂Q Q
推 dearevan:推....很專業而且很有趣
推 dearevan:可是看影片真的有點被嚇到....很毛
推 Connels:http://tw.youtube.com/watch?v=l59mw61ZOYw ai4b4
推 GodDevil:看無....
推 newest:好看  太強了
推 itsyu: 推認真  雖然我也看不懂 XD
推 asuka627:完~~完~~全~~全~~看~~不~~懂~~
推 spfd:看不懂推~~(我在推什麼??)
推 ll1:原來是這樣啊 那假如那樣會如何呢..
推 Jamy:看不懂
推 realitysida:推
推 nibgn:頭一次這麼多中文我還看不懂....
推 WhatRabbit:看完了 覺得好專業 雖然看不太懂 不過好像就是不用怕XD
推 a1e:完全看不懂....版主你寫的是地球的語言嗎？
推 SunkenNine:看不懂
推 roddick1120:我覺得淺顯易懂阿=ˇ=