[轉錄][資訊] 關於直昇機的一些知識

[tina1007 (愛上Hip-Pop版的天鵝湖)]

※ [本文轉錄自 Emergency 看板]

作者: starfury (紅茶與西洋棋) 看板: Emergency
標題: [資訊] 關於直昇機的一些知識
時間: Thu Aug 13 18:08:18 2009

最近直昇機救災的新聞很多，相對地大家也會有些迷思

小弟以前是在陸航601旅服義務役，擔任少尉氣象預官
對於氣象及航管實務略有經驗
因此根據個人記憶及一些網路資料整理關於直昇機的知識
希望能解答廣大網友的問題，並澄清疑慮

Q: 救災的直昇機來自何方?

A: 台灣官方的直昇機救災單位共有三個：

   (1) 內政部空勤總隊 (也就是前天三位殉職飛官所屬的單位)
   (2) 空軍救難隊 (也就是大眾熟悉的海鷗救難隊)
   (3) 陸軍航空特戰部隊 (陸航)

   其中只有後兩者是屬於國軍，也就是歸國防部管
   空勤總隊則是整合以往民航局、海巡署、警政署等單位的空中救難資源

Myth:「空軍」怎麼不快出動? → Buster: 大部份的直昇機跟空軍無關


Q: 救災的直昇機有哪幾種?

A: 目前上述單位使用的直昇機，適合拿來救災的以下面幾種為主

   (1) UH-1H (軍中俗稱的U機)
       http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=146

   (2) CH-47SD (軍中俗稱的C機)
       http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=143

   (3) AS365 (俗稱海豚機)
       http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=119

   (4) B-234 (CH-47SD的民用小號版)
       http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=120

   (5) S-70C (空軍海鷗部隊使用)
       http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=42

   其中以(1)為主力，因為可搭乘人數多、飛機數量也最多
   (1)在軍方及空勤總隊皆有，(2)(5)是軍方專用，(3)(4)空勤總隊專用

Myth: 為什麼不把「所有」直昇機派去?  → Buster: 不是所有直昇機都適合救災

像以下兩種寶貝，

http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=148
http://photo.dtmonline.com/showphoto/main.asp?CatID=147

是拿來作戰用的，只能搭載駕駛兩人，怎麼派去救人和送物質?


Q: 為什麼不派大直昇機去呀? 不是可以載更多人?

A: CH-47D 和 B-234 的確很大台，一趟抵U機好幾趟
   但是要考慮現在救援目標是山區的村落，上方空域皆不開闊
   大傢伙行動不夠靈活，在這麼狹窄的地方行動限制很多
   若要在山間溪谷低飛會很困難
   所以要視當地地形及天候才能決定是否適合派遣

   C機的長處是長程運輸，比方說從台灣頭機動運載大量物資至台灣尾
   請適才適所


Q: 那為什麼不多派幾台直昇機去? 可以同時載更多趟呀!

A: 我自己設想幾個層面如下：

   (1) 前線主要幾個起降中心 (旗山國中、內埔農工等) 飛機起降負荷有一定限制
       先不論場面上的空間夠不夠停放那麼多台飛機
       現場的航管要怎樣避免空中塞機或撞機，就是一個大考驗

   (2) 救援目標是山區的村落，上方空域皆不開闊
       還可能有許多障礙物，如流籠繩、高壓電塔及電線等
       這麼狹窄的空域不可能同時容納那麼多飛機，更別說是低飛或降落
       否則飛行員還要擔心撞山或相撞，自身安全都不能保障了

       不要把航管想得太神
       就我所知，直昇機航管只能引導近場(起降)，出了機場周邊
       尤其在不是主要航道的偏遠山區，一切要靠飛行員目視飛行
       航管只能確保在某個空域裡，不能同時有太多飛機在其中以降低風險

   (3) 天氣條件：這點很重要，會關係到飛機能否放行
       不同的機型有不同的天候限制
       包括雲層高度、風速、能見度(是否有雨、霧、霾等天氣現象)
       這些天氣條件除了看起降機場本身，要連沿途及目的地都考慮進去
       說不定旗山天氣OK，但山區局部天氣不佳，那也無法放行
       加上山區天氣變化比平地更大，會是氣象人員的一大考驗

   (4) 人力問題：有時候不是飛機不夠，是專業的人力不足
       人會累，我相信這些救災的飛官們這幾天一定都超時執勤了
       更何況目標的山區是屬於風險比較大的空域
       為了安全，一定都是派飛行經驗較資深的老手為主
       不能隨便把資淺的飛行員推上去

       所以前幾天三位飛官殉職令人痛惜，他們的專業在此刻遠超過一個連的兵力

       軍中有一句話：「空戰出英雄，地勤一半功」
       除了飛行員外，地勤的支援也是不能忽略，例如油料補給、飛機保修
       場面上這些人力是否能負荷這樣的出勤量，是外界比較不易看到的

       我舉自己經驗：以前在部隊時，
       平常訓練的出勤量，一個基地每天規劃40、50架次就算很精實了
       (一架次就是指飛機來回起降一次，你可以想作是一「趟」任務)
       依中央災害應變中心，目前規劃的一日救援架次達110架次以上
       你可以想像飛行員們工作量多大


Q: 直昇機能飛多高? 為什麼有新聞說兩千公尺以上山區國軍不去救?

A: 如果天氣非常晴朗(能見度5浬以上、無雲或雲層很高)
   直昇機飛到一萬呎 (= 3048公尺) 都沒問題
   但是請記得前面說的天氣條件限制，尤其是雲層高度
   我想並不是說國軍不願救，而是雲層太低，飛到那麼高危險
   這要看當時天氣狀況而定


小結：曾在陸航單位服役，也實地接觸很多飛官
      也遇過曾跟你聊天抬槓的教官，後來墜機而死訊出現在報紙上
      我知道他們在此時一定很辛苦，也恨不得能救出所有災民
      不會有人(不管是基層飛官或上位的調度者)願無故背負救災不力的汙名
      祝願他們為國服務一切順利

      我的貢獻綿薄，只是幫這群英雄說出我所知的實話

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推 mace:推這篇～～
推 goshibei:非常精闢中肯
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推 himail006:大推 不要再給救難人員壓力了 他們好辛苦!!
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推 Robinc20:這篇用心加專業。所以不是媒體說這樣就這樣。
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推 hsnuyushan:向飛官致敬!!
推 anntsai:推 媒體真的應該要好好查證再報導，不要再增加前線壓力了
推 heii:推！第一線人員真的超辛苦，感謝你們！
推 Entreakt:推 專業用心 救難人員的命也是人命啊！
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推 drinkwater:
推 sleepchris:這篇專業中肯多了！
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推 design0606:結論"請尊重專業" 別隨著名嘴起舞
推 c2585812:推專業人士
推 Siddhartha:專業好文  優質 清新
推 howshou:那些一直說,怎麼不把所有直升機拿來救災的跑到哪了?
推 even0405:戰搜 眼鏡蛇都有看過....三不五時從我家上空飛過
推 treker:推這篇  完整整理  還是希望老美快把黑鷹賣過來汰換老U
推 jacktakuya:中肯 有專業的文
推 crazyboyz:不管是哪邊 不要再用亞利安辯證法了!
推 bugmans:中肯,看完再來酸吧
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推 indigo351:推，向第一線人員致敬。
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推 valenci:大推！話說覺得前幾天那些在救的真的是在賣命。陰雨跟雲高
推 amig0123:專業
推 popo0127:這篇要m阿~
推 yukihero:專業文~~~那些嘴砲名嘴先來看看這一篇吧~~~
推 vincent0719:專業文!
推 lulujun:中肯專業推！感謝提供資訊。
推 nhtono:推專業
推 vickyshan:推推!!!
推 ncnuboy:之前還有人問海軍的直升機呢？海軍的S-70C是反潛的啊...
推 jrshiun:最後一點, 我記得是某高度以上 軍方出動 以下空勤隊出動
→ vickyshan:這篇版主請m起來~~~~
→ ncnuboy:不過還是推一個專業文
推 lukehong:推
推 luke93:好文
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推 design0606:國外就算提供專業救難直升機  只能做"替換" 不能"增加"
推 chanjay:幹!!好文!!
→ design0606:搜救量
推 mike1990:專業文推!!
推 migue:總統開會的時候找一個人上PTT看看鄉民怎麼說吧
→ thepilot:光Q2就錯了呀...搭載人數最多的不是UH-1H...
→ jrshiun:當年八掌溪,就是這個高度問題,軍方沒有出發..後來被批
推 s33333330:推
推 JasonBourne:M文是因為這篇既專業又淺顯易懂，且回答許多救災問題
推 morice04631:專業!!
→ thepilot:喔我看措，他是說搭載人數多，CD中等等補推
推 drinkwater:他並沒有說人數"最多" 而是UH-1H數量最多
→ design0606:樓上  他說人數"多"  不是 人數"最"多
推 chiangchkg:好文一定要推的!!
→ DDTolo:既然我們的人手不足個個勞累 就算替換又有何不可
推 mainjoey:幫推!
推 kkmark:th大 原po是說 搭載人數多  數量最多吧
推 olaqe:我們人手不夠 馬囧早該在0808就請美國派駕駛的人力來
推 GanKer:推...
推 pttxo:專業文推
→ olaqe:這樣也許 出事的就不是.......但我不是希望美國人出事...
推 k8543:你PO這個會被說護航,
推 airmike:專業 台灣飛官也沒飛過那區域 我真的覺得風險不小 加上超
推 Lin24:推
→ thepilot:kkmark恩我看太快把後面的最多看成前面的搭載人數，等補
噓 cses87254:等等推回  但這是轉來的耶
→ airmike:時值勤對機組員體力和機件保養都是很大考驗
推 JONLY0617:長知識 知識文推
→ cses87254:M之前也要看一下是不是原作者吧
推 eva0617:借我轉個版
推 design0606:轉文就不能m嗎?
→ GanKer:內政部空勤總隊~~~就是等於~消防署的特種搜救隊嗎?
推 kresico:專業推!!!!!!!
推 albb0920:m文應該是指"重要"的意思說
推 XVN:推這篇  第一線人員超辛苦 感謝你們
推 Norther:推這篇 不然很多酸民以為在玩電動 滑鼠按一按就好了
→ design0606:空勤隊跟特種搜救隊是協同作業的
推 ALUMI5566:原作者在上一篇 不過他自D了 = =+
推 thepilot:我來補推嚕
→ design0606:空勤隊還有偵巡的業務
推 cses87254:補推
→ airmike:當然要m啊 一堆人以為救災出勤跟下戰棋遊戲一樣
→ design0606:酸民都不敢來看這篇
推 kuo1102:                       那契努克是哪一種型號?? 234 ??
→ design0606:CH-47D
→ gap057:阿美軍直升機為什麼不能來??? 驅長 哩公跨賣
推 rosie:推真正專業  s大
→ kuo1102:           還是覺得可以的話爭取買像美國海岸巡防的黑鷹.
推 ncnuboy:空勤隊平常還要協同海巡特勤作沿岸空偵
→ design0606:B-234 是CH-47的商用版  比CH-47D還老
推 widec:專業文
推 k8543:gap沒看內文有寫,一堆擠在一起飛更危險
→ design0606:那有人會說可以接替飛行啊
推 futureswing:專業推一個!!
推 bassbird:推!
→ design0606:那些人以為老美的飛行員腦中都有內建GPS
推 kuo1102:            飛飛機已經有點玩命.直昇機更是玩命中的玩命.
→ design0606:就算老美航空器 飛官來 我們的飛官一樣也要跟飛
推 airmike:可能的話當然可以請求美軍支援直升機 但也要看空域是不是
推 jinsumei:推~
→ airmike:爆滿了 如何讓美軍系統納入我國空管指揮也要處理好
→ design0606:台灣的政治你不懂嗎 怎樣做都會被罵
推 victoriameow:推
→ design0606:A.待命機停滿地面 一定會罵"E04!不起飛救人 摸魚喔"
推 lonking32:空戰出英雄，地勤一半功
推 kuo1102:              飛機要能飛地勤和飛管一定要配合.不然.....
推 SoAir:專業推
→ design0606:B.全部起飛 一堆飛機塞滿天際 "e04!飛出去不救人喔"
推 rosecalla:推！！！！
推 HorusHorus:為飛官的辛勞致敬
→ titlis:大推 不過是轉文
→ kuo1102:    上次不是哪裏演習摔了一架海豚..(聽說海豚是法國貨??)
→ bbcorn:推專業 不過救人不是只有直昇機可以
推 alicelee1218:專業推
→ a00049g:推
推 design0606:摔的那架海豚 是八掌溪事件後 有在原地點演練雨天救援
→ design0606:結果.......不知為何 就墜入溪中了
→ mjonask:推~
推 macrose:昨天還有酸文不懂裝懂，說軍方怎麼還不派C-130...在混
推 abbei:推認真文。
→ macrose:酸民為噓而噓的功力，天下無敵
推 rosie:這裡真的很多不懂的以為別人寫啥唬一唬就信了的...
→ design0606:C-130不是不行   如果我們有可以夜間飛行的旋翼機
→ rosie:然後還跟唬人的說 您真專業 我看到都快吐血
→ starfury:我是原作者，自D是因為發現下面已有人轉文了，就別重複了
→ Norther:出事率不曉得是直昇機還是戰機來的高?
→ design0606:C-130可以低空打照明彈協助 但投物資  別鬧了
推 yelmido:推一個~!!!
→ macrose:乾脆說怎麼不派變形金剛算了lol
推 allanyeh:專業推
推 Howard159:密卡登怎麼還不出來
→ design0606:s大  你寫的專業文  可以讓前線飛官被污衊少一點
推 crazily:好文
→ design0606:戰機失事還可以跳傘  直升機失事.......連跳傘都沒辦法
推 fishead1116:好文推
→ kuo1102:                  記得黑鷹民用版 ( S70C??) 是雙發動機.
→ kuo1102:               黑鷹連老共都買到了(聽說川震出現過.)
→ design0606:S-70C是雙發啊
推 chigo520:推 中肯文
推 bringlucky:為什麼直升機不能跳傘阿?><"
→ Norther:如果要學飛行課程 一般飛機跟直升機哪個比較能快上手?
→ design0606:直升機高度不夠  且上面有螺旋槳  天然的斷頭器
推 livic:專業推
→ kuo1102: 直昇機記得比較難. 因為主旋翼有旋轉力. 要靠尾旋翼平衡
→ design0606:N大 你問倒我了 我沒飛過 我只跟過直升機XD
→ kuo1102: 看過黑鷹計畫的都知道.尾旋翼被打掉了就準備摔地...
推 bolue:專業
→ design0606:尾翼是控制方向  平衡  主旋翼控制上升下降
→ kuo1102:黑鷹計畫兩架摔機摔得太真實.如果想知道過程的去看那片.
→ Norther:黑鷹拍得很不錯
→ design0606:我國的飛官 不管海陸空  都是很優秀的 不亞於美軍....
→ design0606:陸航的飛官還曾經上過探索頻道
→ kuo1102:       中華民國的飛官不管戰機直昇機的都馬強到一個程度.
推 tolakuOO:酸民乖乖的回到黃線後面閉上嘴坐著等比較實在。
推 corn726:推這篇，那些一方面酸為什麼不多派直昇機一方面又惋惜我們
→ design0606:很多事情  我們坐在電腦前 是不能夠了解的
推 acly:專業文 只能推 應該置底
→ milktina:推~ 專業文~~!!!
→ design0606:但是我們能做的是 不要隨名嘴起舞 看完電視就馬上上來
→ kuo1102:     台灣買飛機很可憐.幾乎都要被政客和軍火商脫好幾層皮
推 wahaha99:http://img27.imageshack.us/img27/588/image1tmb.jpg
→ design0606:批    專業回歸專業 要吵政治隨你吵
→ wahaha99:B-234 有派喔 那是空勤的
→ corn726:損失二位英勇飛官、一位優秀機工長的人，難道是想再看到我
推 tenshoufly:好文
→ Norther:有次去球場鬥牛 聊一聊對方竟然說他是開眼鏡蛇的飛官XD
推 ford903:專業推!!!
→ corn726:們又平白損失盡責認真的救難人員嗎
→ kuo1102:            直昇機應該也有蒙皮老化和機械保養的問題吧..
推 kendofox5566:推
推 FLJX:專業推!
→ kuo1102:    出勤太頻繁維修時數不足的話..不是飛官的命開玩笑嗎
推 design0606:但是很多失事原因並不是因為機械老舊  而是因外力
推 Killua7877:bringlucky大 跳傘CP值很低 在天候不佳的山區等於送死
→ design0606:光頭上的主旋翼就夠要人命了  世界上的旋翼機好像都沒
推 joyce410:專業推~~
→ kuo1102:   外力.像亂流..鳥擊..甚至像勾到電線繩索之類的問題嗎??
推 SiuO:讓它爆!!
→ ivan0646:哪個比較難上手?一個飛幻象的老友說:直升機很難飛(多年聊
→ design0606:有正副跳傘的設計
推 kilik911:專業!
→ ivan0646:某個空難話題時談到的)
→ kuo1102: 直昇機要跳傘?? 開傘的時間都不夠吧..
→ design0606:很多戰機都是單人座設計  但是直升機永遠是雙人
→ valenci:還要開門跳，那時飛機已經失控了
→ kuo1102:               眼鏡蛇好像是前後座?? (阿帕契好像也是..)
→ design0606:高度不夠   機體亂飛  或是主旋翼的下洗氣流 都是原因
→ kuo1102:              尼可拉斯凱吉以前有演過一部阿帕契的電影..
→ design0606:我之前搭S-70C從馬公後送我阿兵哥的時候 機工長說
推 GGing:中肯！比起一堆沒知識只會靠北政府的腦殘鄉民好太多了...
→ design0606:"學弟  你有買保險嗎 直升機可是沒降落傘的喔"
推 miaooooooooo:中肯  鄉民可不可以別再把專業當護航了
推 kuo1102:         之前好像有部片描寫美國海岸巡防的.好像是黑鷹.
推 design0606:海防最前線????
推 gigikikih:推
→ design0606:不要把H-60都冠上黑鷹啦  那是UH-60的代稱
→ design0606:海岸防衛隊的是HH-60
推 kuo1102:   好像是.忘了.不過陸軍大概只想買阿帕契長弓.
→ kuo1102:      是同一家公司的產品.只是名字好像不太一樣.(型號)
推 yabition0411:專業
推 jorden:專業!
推 youngway12:推
推 cw0708:專業!
推 design0606:要買90架 其中包含30架 MH-60特戰用直升機 美國沒同意
推 kuo1102:維基百科中文版翻譯 HH-60J Jayhawk.是黑鷹家族的.
→ kuo1102:不過維基百科在黑鷹系列中有列中華民國??是 S-70C 嗎??
推 issa118:大推!向第一線人員致敬
推 zitto:向英雄致敬~~~~
推 design0606:就跟你說S-70C 是H-60系列的商用外銷版
推 kimic:專業~
推 chaoliang:圖開不開
推 bbeibbei:推~~也為辛苦的人員至上敬意
推 SniperF:中肯專業
推 iwwfu:不推不是人
推 ncnuboy:S-70C 匪共也有啊，只是他們不知啥時候買的...
推 julie80277:專業推，希望能有更多人知道，不要在指責第一線人員了
推 jianting:向第一線人員致敬....
推 drawsky:不推不是人~向英雄們致敬!
推 david0301:中懇推
推 kouryu:這不推怎麼行 致敬!
推 verletzter:專業 推!!! 辛苦了 救難人員 >"<
推 ktvno1:辛苦了!!!!!!!!!
推 Yie:
※ TzaraLin:轉錄至看板 FLAT_CLUB                                   08/13 19:47
推 ss61115:推!!!
→ winble:推
推 neawen:專業推
推 owaru03:向英雄致敬!!!
推 thincloud:專業好文  推
推 hank61204:推!
噓 b471520:噓連結已死
推 dschris:殉職正駕連中餐都擺在桌上...動都沒動過...就為了趕場救人
推 timchenegg:紅的幼稚 這種東西可以依機型自己Wiki
推 lovesammy:推專業人員
推 cavamina:專業推!我終於懂了
→ lovesammy:不要再亂噓專業人員了
推 forttryon:推原PO也堆辛苦的救難人員
→ Kimuhara:專業好文  辛苦了~~
推 chriter:不推對不起自已
推 maybebe:中肯淚推Q_Q
推 bagacow:推專業
推 dingcross:好專業~＠＠
推 NUMB43:專業必推
推 maskzero:不能不推~~
推 schooner:咦?  疑似學弟幫推
噓 zeki621:幫優文
推 spsp8668:推爆!!!
推 shiro923:推！
推 bibicici:推
推 Elleria:推!
推 chiyu:推這篇專業好文，終於有不是嘴泡救災的了！
推 andyleeyuan:推
推 ventelp:專業推
推 bfjky:推
推 wedgewu:推
推 goodptt:推人會累 沒人輪班就沒辦法一直飛
推 simonneko:鄉民終於恢復部分理性了　推推推
推 a83a83:專業推..
推 guteres:直昇機本身的危險性就非常高
噓 chriswolf:未看先幫優文    樓下幫我推
推 chriswolf:樓上我幫你
推 dale7969:推
推 qqsami:謝謝你的解惑..但是連結好像不行?
推 phoebeyeh200:專業中肯好文!請多體諒救災人員!
→ rinsoukan:專業推
推 macacababy:專業推
推 norm:推專業！
推 kidd0601:推英雄!
推 ricedog:專業推!!
推 bigbearlin:陸航推~我過去的長官都拉到台南去了~~
→ bigbearlin:我602的~以6字輩的榮~~~
推 LININJUH:超專業
噓 a28829424: 好看！洗優文！   樓下幫推
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推 birdman1:推啦
推 yungyui:專業中肯!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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推 vinven:中肯及專業，我相信大多數的人一定充滿熱血想救
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