Re: [問卦]中央加碼補助柵湖線 馬英九花50億元遮羞

作者Iguodala (灌籃大賽沒拿冠軍真可惜)

看板Gossiping

標題Re: [問卦]中央加碼補助柵湖線馬英九花50億元遮羞

時間Thu Sep 10 22:50:44 2009

柵湖群俠傳一段捷運與二十年遺毒的故事出場人物：黃先生陳先生馬先生好先生正好四家開打楔子當初在李先生跟地下鐵路工程處所謂的地鐵系統主導權 BMTC 主導重軌 vs. TCG 主導中運量系統之爭結束之後所有的 BMTC 之規劃移交到 TCG 手上 TCG 的中運量系統之中唯一被實現的遺跡就是棕線，也就是現在的詐胡線經過了可行性評估、環境影響評估blahblah的一堆關卡之後， TCG 終於可以發包了，而那個時候第一位主角，終於登場了。 Action I 黃先生之卷木柵線宣示動工沒多久，沒脖子先生辭職，當時坐在 Building 凸裡面的李先生讓黃先生去當了市長但是黃先生對於玩具車完全沒有研究他完全不知道一件事情 M社VAL玩具車雖然在全世界戰績顯赫，但是從來沒有雙組重聯過。所謂沒有雙組重聯的意思是不管大家是現在看到的Bombadier車車，還是以前的 Matra VAL256/258 都是兩組為一個單位，而以前 VAL 負擔的任務通常都是新市鎮的交通系統，像是鼻屎國 SMRT 的獨立路權輕軌(LRRT)的任務他從來沒有被拿來當作市中心的路線而黃先生團隊當時決定六線齊發，而且木柵線又是第一指標，當時在交通黑暗期之中，他只想著要迫切讓木柵線生出來讓大家在黑暗中還有一線光明因此機電標系統飆他的屬下也沒好好研究，規格就完全沒注意到這件事情這個疏忽種植下所有問題的根源。為什麼我會這樣講呢？因為既然是兩組車，他一定會有兩個車內系統尤其像是這種自動化的 AGT 系統每一組車你都可以想成是一台自己會根據 sensor 下達指令的電腦而且 M 社的 VAL256 基本上在當年具備了大概有 80-386 的等級 (車子自己就達到這個等級，這可是90年代初期..) 然後一組車上面會搭載很多的 sensor 幫助他去作 decision making sensor 越多，代表他在作決定的時候萬無一失。但是以上說的都是理想狀況，而在一組兩台車在跑的時候，絕對是理想狀況。但是兩組車？當初開規格的時候竟然忘記要開"讓兩個單元編組互相作連接" 所以變成是，行控中心 OCC 要一次對兩台車下指令，來保持兩個單元的行為一樣。為什麼？因為他在系統上面還是被當作是兩個獨立的編組因此就有問題啦，兩組車理論中心點不一樣，環境顯然也不會相同，所以可能就會同一列車兩台電腦做出兩種不同的 dicision 拿當年最夯的火燒車來說： # 列車停靠我是月台唷 --- Unit I Unit II # 列車剛出發我是月台唷 --- Unit I Unit II 編組已出月台編組尚未出月台報告 Ian 主機緊急報告 Ian!! 前方一切安好在月台區發生不明原因超速本編組本編組依照緊急流程按照正常模式加速將 Emergency Brake 火速打開!! 然後 OCC 收到兩個都是理論上沒有問題的訊號也沒有進行介入，但是要命的事情是這兩組車是連在一起的所以在前面的編組加速，後方編組緊急煞車鎖死會造成後面那組車的煞車皮當場變成 BBQ 然後就燒起來囉~~ 所以歸根究底，一切都要歸咎二十年前的捷運局亂開規格然後又死不認帳，Matra在這個環節當然認為他們自己是無辜的因為規格是誰開的誰就該認帳嘛黃先生震怒之下！!就決定跟M社解約了！ (也可能是他底下的捷運局幕僚覺得被欺負了，硬要出口氣) 法國人: (指著黃先生) Taipei City Goverment，你有罪！後來法院判下來當然也是覺得北市府捷運局有疏失阿，所以解約這件事情，黃先生他們跟法國人打官司簡直就是毫無勝算，後來幾年後北市府仍然得賠上這一大筆錢。黃先生之卷，完。 Action II 陳先生之卷其實當年要是陳先生落實自己的競選政見，他也是有機會拯救現在的好冰龍的XD 也就是... (music) 車站拆掉拆掉，車站拆掉～軌道拆掉拆掉，軌道拆掉～機廠拆掉～拆掉，車車拆掉～拆掉統統拆掉～拆掉～拆！拆！拆！拆！在解約的狀況下，拆掉的確是一個最佳解，但是這個解答一向政治不正確，他要背負多少的壓力，民眾的期待壓力(還有多少線在蓋呢) 還有協力廠商的想法等等如果當初真的拆掉，那他等於是自掘墳墓。所以他上台之後狠不下心，決定來一個不可能的任務，那就是：馬特拉不拉，我們自己拉！所以動用了所有的機電跟程式人才，努力研究所有的程式碼跟電路圖等等，來解決第二編組 EB 鎖死的問題。總共有七大項的修改，包括：由列車自動控制單元（OBCU）所控制之「總煞車壓力管制裝置」煞車力道限制（也就是煞車力道無法最大化以避免煞車過熱而起火）列車狀況回報系統（TSR）改進為OBCU會判斷各TSR回報之列車狀況是否一致（也就是單一系統發生故障時不會立即反應而會經過判斷才下達指令）、永久性煞車（PBF）啟動時切斷動力系統並回傳資訊給予行控中心之機制（原本都是由OBCU傳送，現在改由直接由PBF傳送）、以及加裝隔熱板以防車輪過熱等改進方式。但是這種方式只有治標沒有治本，我知道上面那串大家看不太懂，所以我大概解釋一下：既然直接對車上的電腦下指令會出問題，好那我就用金手指刷機，煞車部份改用金手指操控兩組車的煞車而且讓煞車不用全力煞車(就是讓降速求控球！XD) 而sensor是對金手指回報，而不是直接對電腦回報，企圖用很暴力的方式來確保兩組車的煞車是一致的。而且還修改了出站的時候速度拉昇的曲線，等到金手指接獲回報，確定兩個編組都出月台，且煞車無鎖死才開始加速這就是為什麼 VAL 馬車出月台的時候要先滑行一段的真正原因。所以在金手指暴力刷機上路之後，這台車連 Matra 的工程師(也就是現在西門子 VAL 部門的工程師) 都不認識的原因。間接的也影響到好冰龍先生想要把 VAL 順利改成龐車的大問題。這個後話，我們第四卷再來談。總而言之我們用了一種很暴力的方法來讓木柵線順利通車，為了解決最急迫的問題做了某種程度的妥協，間接的影響到之後要修改的可能性跟方法。反正陳先生那個階段，用這種妥協的方式也是完成了擦屁股的任務。陳先生之卷，完。 Action III 馬先生之卷木柵線最後是順利上路了，但是內湖人看到木柵線又是惹到包商不給保固又是燒起來等等的問題，他們嚇到了，他們想要另外拉一條線，從陳先生時代吵到馬先生時代。事後想想，他們這種直觀的看法不一定錯 XD 馬先生當然秉持著他一生的信條：謝謝指教，我們一切依法辦理。來處理這件事情，最後還是讓內湖線中運量系統延伸這件事情敲定了。但是他敲定的時候，因為依法行政的邏輯，又發揮了亂開規格這種特殊技能就是要求來投標的廠商必須要作到三件事情： 1. 一車到底 2. 不能停止木柵線營運 3. 要幫忙把還沒有到使用年限的 VAL256/VAL258 改成新系統想節省買新車的錢稍微瞭解軌道業的人都知道，在一個系統營運中你延伸就算了，你要在營運中修改系統，就像是穿著衣服換衣服一樣，非常麻煩。大部分的廠商都反應：一車到底沒問題，但是他們需要大修木柵線，不然我們寧可不要幹。 (尤其是日本新交通業者都是這麼認為的，這就是為什麼內湖膠輪系統日本人沒投標的八卦) 不然大部分的廠商都要求停駛全面施工，就算是維持營運，那他們也要兩年到兩年半不等的試車時間，就連這次得標的 Bombardier ，也都要求要一年十個月的時間， Bombardier 宣稱他們有幫人換過系統，但是他們換過什麼系統？機場裡面的 skytrain，一來是我剛剛提的"單一編組"，二來營運里程根本就只有木柵內湖線的零頭，但是依法行政的馬先生完全聽不下去，就執意要堅持這兩點，最後 Bombardier 還是硬著頭皮標下來。 (至於為什麼 Bombardier 還是要標下來，就是為了賺錢阿) 改舊車的部份更煩，尤其是 VAL 部份已經用暴力金手指方式改過，就算不提這個，你要把一個系統的車子換成另外一個，就看你要作半套還是要作全套，半套的意思是，把舊的零件跟主機都留下來，只動手修改程式碼，優點是快又省錢，缺點是會水土不服，因為兩個系統的邏輯不一樣，運作模式也不一樣。全套的話就是連主機跟零件統統都壞掉，只留下車殼，貴又浪費時間，但是一定能一次搞定。而且連西門子都表示如果他們要作他們也需要停駛因為萬能救援王陳先生加上那個金手指，已經讓他們不認識那台車了，如果要換，當然也是要全換，只是可能稍微駕輕就熟一點，這可是同時 B社跟 S社都這麼建議，但是就是有人聽不下去，一切就是：謝謝指教馬先生之卷，完。 Action IV 好先生之卷好先生打贏馬先生親兵釧先生，又拿下台北國第一武鬥大會的首獎，當然要好好的幫忙發揚馬先生依法行政的本事，尤其又剛好遇到大聽盃，他希望詐胡能夠順利完成，才不會失了台北國的面子於是他不顧 Bombardier 的反對，宣示要：如期完成！也就是不顧 Bombardier 強烈要求的一年十個月的測試時間，改成十個月測試，剩下的就拿詐胡 online 使用者來做全民公測甚至連原本答應要給的試車時間，也縮水成為只能假日+每天晚上。所以呢？爆給你看。那至少現在他是能跑的，只是車不夠多，大家都要等好幾班。那改車的部份為什麼會吃噴呢？因為土城救援王當初亂刷金手指，讓 Cityflo 系統要下命令給 VAL256/VAL258 的時候發生了致命的錯誤，就是他根本不知道你下的命令是三小他也不認得新的感應器，結果把金手指的程式部份吐出來給你看，結果就變成 VAL 兩個單元又各自為政，試車的時候又出了很多沒有被爆出來的事情要是真的讓 VAL 用半套模式上路，絕對會重現二十年前的夢靨：燒給你看。所以多花的五十億要幹麼大家知道了嗎？就是：把半套的傢伙拆下來，把 VAL256/258 身上的傢伙也拆了，讓他變成全套！多花的這些錢要叫好冰龍跟馬先生怪誰呢？土城救援王？要怪就怪黃先生吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.134.4.20

推 bbbruce:推 09/10 22:51

推 marineone:PUSH 09/10 22:52

推 ifimakin:字太多 end 09/10 22:52

推 clkdtm32:pujane 09/10 22:53

推 omena:推 09/10 22:54

推 mariners:靠，好專業 09/10 22:54

推 DASHOCK:專業推 09/10 22:55

推 arkhide:專業文怎麼沒人推~推一個 09/10 22:55

推 igarasiyui:你是包商之一齁XD 09/10 22:55

推 gotohikaru:先推再看 09/10 22:55

→ ggyy5566:黃先生：媽的，這麼久的事你都要挖！ 09/10 22:55

※ 編輯: Iguodala 來自: 140.134.4.20 (09/10 22:56)

推 gca00631:要怪誰,最後當然是通車典禮沒來那位啊 09/10 22:56

推 REXDJ:專業推! 09/10 22:56

推 kuankubank:推專業原來是黃先生問題@@ 09/10 22:56

推 togolu:看八卦長知識 09/10 22:57

推 sakuraeva:專業@.@ 09/10 22:57

推 lacao:專業!! 09/10 22:58

推 mikejr:這篇不m對不起你啊 09/10 22:58

噓 love555666:END 09/10 22:58

→ kuankubank:版主會m嗎@@? 09/10 22:58

推 roader28:好專業，推 09/10 22:59

推 nolive:八年遺毒*2 = 十六年遺毒 09/10 22:59

推 crazyplayer:我看完了完整看完...nice 09/10 22:59

推 ericantion:謝謝指教那招好強大降龍18掌都要輸三分 09/10 23:00

推 piyomac:專業文推！...... 09/10 23:00

推 basicnet:馬無能又不懂炸胡全民公測 09/10 23:01

推 ghostforever:超專業一路走來真是錯誤不斷累積阿 09/10 23:01

噓 love555666:陳先生的爛攤子就黃救援喔 09/10 23:01

→ piyomac:黃先生的部份，講得就是當年有名的「捷運兩車變四車」 09/10 23:01

→ piyomac:結果火燒車... 09/10 23:01

→ Iguodala:看不懂的就不要亂推阿，太弱了... 09/10 23:01

推 ototokio:!! 09/10 23:02

→ love555666:陳先生不是說要打掉木柵線 09/10 23:02

→ Iguodala:講錯，不要亂噓 XD 09/10 23:02

→ Iguodala:看來有人國文需要重修阿....... 09/10 23:02

→ piyomac:56好弱 09/10 23:03

推 igarasiyui:因為他不是56 是偽物沒看多了一個5跟6XD 09/10 23:03

推 masktrue:那位56不是反串就是根本沒看文或是國文不及格 09/10 23:03

推 nmmn:各位區區火燒車一直是在黃的任內發生的不是土城救援王主導的 09/10 23:03

推 EvilPrada:這篇會被奮坑區擷取重點----原來是A扁刷金手指的關係嘛 09/10 23:03

推 kinnsan:太專業了吧 XDDD 09/10 23:04

→ masktrue:對啊打掉不就好了怎麼不打掉呢? 謝謝指教! 09/10 23:04

→ nmmn:不過我想請問各位區區, 為啥你們都咬定火燒車是救援王時發生? 09/10 23:04

推 yabition0411:有打掉嗎? 09/10 23:04

推 Xcd15:pro!!! 09/10 23:05

→ nmmn:到底是誰告訴你們? 或者說, 你們到底是從哪裡看到的消息? 09/10 23:05

推 EvilPrada:對啊 A扁當初打掉不就好了? 台北市政府很有錢的真笨 09/10 23:05

→ nmmn:我真的蠻好奇的... 怎麼每個區區都都這樣認為 09/10 23:06

推 bule1212:專業文 09/10 23:06

→ masktrue:想混淆視聽騙騙新警察啊唬爛唬久了一定有人信 09/10 23:06

→ EvilPrada:因為奮坑區都吃TVBS的養分長大的啊當然那麼認為 XD 09/10 23:06

推 love555666:我滿好奇的是誰提議要打掉當選後又不感 09/10 23:07

推 gca00631:的確打掉的話扁也不用想連任了,雖然他也真的沒連任 09/10 23:07

推 nolive:pujane跟他們說的 09/10 23:07

推 motics:推~~~~~~~~~~~ 09/10 23:07

→ EvilPrada:就像現在很多人認為民進黨很貪腐國民黨很清廉一樣 09/10 23:07

→ jorden:18124:不要再造謠了結果冏mmmm造最多謠............... 09/10 23:07

推 otis000:左手謝謝右手指教有夠專業 09/10 23:08

推 ifimakin:我後來認真看完了超詳細的! 大推~這篇不m太可惜了 09/10 23:08

推 hslzh:這篇文值955 09/10 23:08

推 mikejr:黃大X查ＩＰing 09/10 23:08

→ love555666:現在很多人認為馬英九無能陳XX很能幹 09/10 23:08

→ EvilPrada:這篇值一個洨禮物明天會自動寄到你辦公室 09/10 23:09

推 nmmn:噗~ 沒打掉都輸了還打掉台北市耶! 得票數不會超過45%耶! 09/10 23:09

推 qdto:專業推扁維拉當初若打掉重建大概就沒總統幹了也不用坐牢了 09/10 23:09

→ EvilPrada:我是說 A扁槓嘛幫台北人省錢他們根本不在意 =3=y-~ 09/10 23:10

→ Koshiro:講得很好原po記得要去買人壽險 09/10 23:10

→ estupid:洨禮物 09/10 23:10

推 mit28:推專業文！看來好兵龍最倒霉！ 09/10 23:10

推 masktrue:我說馬很有才能你信嗎? 09/10 23:10

→ masktrue:舉個馬的政績或當機立斷的漂亮決策來聽聽? 09/10 23:11

推 love555666:我說明進黨很清連你信嗎? 09/10 23:11

推 xSAUCEx:推長知識 09/10 23:11

→ dragon0:納莉颱風時就看的出馬的廢了 09/10 23:11

推 marineone:馬英九無能? 對阿 09/10 23:11

推 fabg:明進黨我想應該是很清廉的....... 09/10 23:12

→ love555666:納莉颱風是中央無能阿不是很愛罵中央呢? 09/10 23:12

推 neoms:土城救援王拉的至少能動阿... 09/10 23:12

→ basicnet:驅民56 ~阿斯~ 09/10 23:12

推 jorden:3536感覺很像pujane 09/10 23:13

→ love555666:納利 -> 地方無能 88 - >中央無能 09/10 23:13

推 xSAUCEx:新的跳針王出現嚕 09/10 23:13

推 mothjack:郝驅聯手拉的也能動阿還附送淋浴功能呢 09/10 23:13

推 nmmn:這不是新的...... 09/10 23:14

→ jorden:連跳針的感覺也很像XDDDDDDDDDDD 09/10 23:14

推 EvilPrada:你不知道沒練好跳針吳敦義不會放出來嗎? 這是必備技 09/10 23:14

→ xSAUCEx:XDDDDD 09/10 23:14

推 mit28:討論捷運可以跳來戰颱風...... 09/10 23:14

推 mikejr:囧mmmmm洗這麼多分身才能實踐黨工守則七八條.... 09/10 23:14

推 fabg:納莉的地方和88的中央...好像是同一人喔...這樣很合邏輯壓！ 09/10 23:14

推 masktrue:自己提的點現在開始扯開話題...你也知道你講錯話喔 09/10 23:15

→ fabg:我想既然台北車站都淹掉...那高鐵變成水上行舟也不會太奇怪 09/10 23:15

推 jwchao:這太專業了吧！ 09/10 23:15

推 jainnkae:精采~ 09/10 23:15

推 love555666:是阿吱們只針對某人不意外 09/10 23:15

→ nmmn:一下子就把整個民進黨推進牛棚連阿扁都嚇一跳 XDDDDDDDDDDD 09/10 23:15

推 monkeyrace:專業好文 09/10 23:16

→ jorden:看完21772篇覺得某些人要失業了 09/10 23:16

推 alldrink:換新的換新的換新的不用(自己的)錢還有錢可以拿喔 09/10 23:16

→ mikejr:這跑不掉了 peter how are you? 09/10 23:16

推 DASHOCK:新的分身又練好了恭喜!! 09/10 23:16

推 za055138:推!!!! 09/10 23:16

→ masktrue:黨部還缺人嗎? 我也有國民黨黨員證的可以去打工嗎? 09/10 23:16

推 obov:蛆接end 09/10 23:16

推 Placeboo:某56 End 你就乖乖閉嘴內文都看不懂還意見一堆 09/10 23:17

推 love555666:土城有人需要你擦屁股你可以去應徵唷 09/10 23:17

推 newmatt:真專業 09/10 23:18

→ masktrue:看你們在版上工作挺好混的連功課都不用做只要跳針就好 09/10 23:18

推 love555666:土城擦屁股比較適合你相信我 09/10 23:19

→ EvilPrada:jorden:21772篇某些人要失業了 <= 吳敦義會找到出路的 09/10 23:19

推 jorden:感覺打工費還蠻好拿的連噓80次花四個小時也有錢拿? 09/10 23:19

→ kondoyu:如果真的是peter的話野蠻厲害的從115跳到112 09/10 23:20

推 rattenn:專業好文 09/10 23:20

推 mit28:連噓80次花四個小時是很有毅力的行為，要發獎狀了 09/10 23:20

推 masktrue:用自動鍵盤去噓啊根本不用什麼毅力...超好賺 09/10 23:21

推 log1118:精采 09/10 23:21

推 Shning:幹～超八卦給他mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 09/10 23:22

推 gotohikaru:專業優文必推 09/10 23:22

推 damyr:不推不是人啊，好文 09/10 23:24

推 arainyday:黃先生當政時很多鄉民才小學或幼稚園~還有人挺黃先生喔 09/10 23:24

→ masktrue:他當政時我念大學 Qmm騙不了我 09/10 23:25

推 ataki:高手，講的清清楚楚。 09/10 23:26

→ arainyday:馬特拉不拉，我們自已拉~的確是當時印象很深刻 09/10 23:27

推 wolftin: 09/10 23:27

推 EvilPrada:因為黃先生是國民黨的啊國民黨 = 好人當然挺 =3=y-~ 09/10 23:28

推 pondaponda:好文~~~應該要m的 09/10 23:28

推 Terry1984:Building 凸想了一下才懂XD 09/10 23:28

→ arainyday:總之挺了藍色的~真是害到大家了~~ 09/10 23:29

推 ckWade:這篇淺顯易懂好文! 09/10 23:29

推 Yenchin:不推枉為人 09/10 23:29

推 des1267:蛆蛆好噁心亂跳針看不懂中文還上PTT 09/10 23:30

推 pracinverse:好文給推 09/10 23:30

推 ohhihiyo:專業好文!!!~ 09/10 23:30

推 leibe:推啦 09/10 23:31

推 herman602:專業文 09/10 23:32

推 ManEmilio:專業 ! 09/10 23:33

推 icem:結論：陳先生硬上比較有技巧 09/10 23:33

推 Alexboo:XD 寫得生動推 09/10 23:33

推 ymcg:原來炸胡線跟DIY出來的等機差不多XD 09/10 23:34

推 autumnbreeze:好文推!~ 09/10 23:35

推 yung80111:GJ 09/10 23:35

推 jokker:專業文 09/10 23:36

推 Zeroyeu:唉....錢錢錢啊.... 09/10 23:36

推 SyLvEsKiLlEr:推一下專業 09/10 23:36

※ crazyplayer:轉錄至看板 MRT 09/10 23:36

推 windows3300:不錯看推 09/10 23:36

推 Hemiola:還不 m 喔？ 09/10 23:36

推 chucklee:好不容易看懂了 orz 09/10 23:37

推 hylkevin:逢甲推一下 09/10 23:38

推 MORINOHITO:太屌了八卦板需要你阿 09/10 23:38

推 e1q3z9c7:真不可思議 09/10 23:38

推 ymcg:如果全部舖成柏油，換公車上去有比較省錢嗎? 冏 09/10 23:39

推 BelaTarr:國民黨最怕這種文章...呵呵 ... 09/10 23:41

推 komachi275:有內容唷推一個 09/10 23:42

推 Joba07:拆掉拆掉拆掉，車站拆掉～應該是車站拆掉拆掉，車站拆掉～ 09/10 23:44

fixed. XD

推 a1iou:推專業！ 09/10 23:44

→ a1iou:板主都很愛河蟹，不會M文的啦！走著瞧 09/10 23:45

→ Joba07:太專業了應該要給個 M 09/10 23:45

※ 編輯: Iguodala 來自: 140.134.4.20 (09/10 23:46)

推 gotohikaru:板主都不在是在急什麼無聊 09/10 23:46

推 alentek: 看完了很清楚那個馬跟好等著抓去關謝謝 09/10 23:47

推 yabition0411:專業 09/10 23:48

推 aven01:這算是無敵懶人包嗎 XD 09/10 23:48

推 saxer:陳先生就算是用金手指硬拉起來也是夠強的了 09/10 23:48

推 sohate5566:看完這篇之後覺得當年決策者與工程人員都該通通抓去關 09/10 23:49

推 waqw:M!! 09/10 23:49

推 kuter:XDDD 09/10 23:49

推 yung80111:GJ 09/10 23:49

推 Asucks:好專業 09/10 23:49

推 YAOMMENT:專業文推 09/10 23:49

推 BelaTarr:法院敢抓這些KMT狗官嗎? 呵呵 09/10 23:49

推 masktrue:依法無罪 VS 依法雞鴨 09/10 23:51

推 popoka:專業! 09/10 23:53

推 mikechang:專業推!! 09/10 23:54

推 komachi275:不過老實說如果舊車改全套的 50億還好就是了... 09/10 23:55

推 Drysdale:推~專業 09/10 23:55

推 algos:專業好文.. 09/10 23:56

推 stevenharry:幹看完了超多專業字XD 重點是倒數那幾句!! 09/10 23:56

推 kude:專業文應該被肯定 09/10 23:56

推 fong6033:專業 09/10 23:56

推 FantasyRyu:鉅作 09/10 23:57

推 jerrypotato:看懂了推一個 09/10 23:57

噓 hydralee:啥鬼，馬特拉接到的規格就是兩車變四車啊，沒那種屁股 09/10 23:58

推 piluma:嘖嘖 09/10 23:58

→ HCCLandRover:喔　高　鐵　水　上　行　舟　哈　哈　哈 09/10 23:58

推 TokiyaWu:爆 09/10 23:58

推 Atzivan:因為屁股常被拍，有點故障 09/10 23:58

推 scottlsw:嚇死人的好文 09/10 23:58

→ hydralee:硬要吃瀉藥，搞不起來還拿翹，說得好無辜啊 09/10 23:58

推 javriy:爆 09/10 23:59

推 stevenharry:救援王至少有盡到他沒失分的責任馬英狗跟好冰冰很爛! 09/10 23:59

→ id44kimo:這不是小禮物可以解決了 09/11 00:00

推 kesa:靠，真詳細，我明天再翻來看一次 09/11 00:01

推 rockplayme:黃先生好先生馬先生同一個集團的怪誰有差喔 09/11 00:02

→ rockplayme:這篇要MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM 09/11 00:02

→ jameshcm:建議原PO搭明天第一班國際班機前往第三國家,以免被河蟹.. 09/11 00:03

推 empty7214:Iguodala會打球也會工程真是奇葩阿!!! 09/11 00:03

推 Seiran:推 09/11 00:05

推 committed:好文推 09/11 00:06

推 ax1:顯然哪邊是無能集團都很清楚可惜就是有些吃屎長大的愛跳針 09/11 00:07

推 kimfatt:幹專業先備分怕河蟹 09/11 00:07

推 imanikki:事實 09/11 00:08

推 elinor4mi:推 09/11 00:09

推 akito0924:太專業了 09/11 00:11

→ kimfatt:這邊被MRT反駁亂寫捏 09/11 00:12

推 FWGHT:那個講捷運跳針到高鐵的，麻煩某版眾領回去好嗎～ 09/11 00:12

→ Iguodala:個人判斷阿，科科捷運版也不是每個都神。 09/11 00:13

→ Iguodala:http://www.wretch.cc/blog/fabg/3317795 09/11 00:13

推 a1iou:板主都很愛河蟹，不會M文的啦！走著瞧 09/11 00:13

→ Iguodala:技術部份有參考 fabg 前輩的這篇文章，自己判斷一下 09/11 00:14

推 willyt:為什麼不管我怎麼看都覺得是互相討論，哪有反駁亂寫 XD 09/11 00:14

推 jimihsu:這樣看下來, 救援王真的很強, 超會救的 09/11 00:15

推 hedonic:專業優文 09/11 00:16

推 TheBoyLee:太專業了!!!真八卦!!! 09/11 00:16

推 COOLBILL:阿扁要不是第二任任期後走火入魔的太嚴重要不真的比 09/11 00:17

→ COOLBILL:馬英九好太多了 09/11 00:17

推 SHIRAYUKI:全看完了，好專業 09/11 00:18

推 yaya: 看不懂也要推 09/11 00:19

推 Eriss:專業的優文啊~~~ 09/11 00:19

推 yabition0411:這金手指也太強大了吧... 09/11 00:21

推 blablalol:看完了....XD 09/11 00:22

推 eggbird:專業推 09/11 00:22

推 inzan:太八卦了！！這一定要m起來啊！！！！！ 09/11 00:23

推 sinlin:陳水扁跟馬英九的做法都是要替人民省錢,只是能力有高下之分 09/11 00:24

推 Carlsberg:記者要抄就要抄這種優質文推一個! 09/11 00:24

推 benjaminchia:寫這麼多字，給個推 09/11 00:24

推 leo1:太專業了!!!! 09/11 00:24

推 Rinehot:馬扁兩人以市長來說根本沒得比只是市長選舉扁扁還是要敗 09/11 00:28

推 mm978: 難得專業文推 09/11 00:29

推 shinegu:簡單明瞭又專業推!!! 09/11 00:29

推 Keelungman:好專業!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/11 00:30

推 yesloveu:詐胡online 全民公測超好笑 09/11 00:32

推 lr44: 馬先生真的是四人裡面最廢的 09/11 00:33

推 OortCloud:推一目瞭然! 09/11 00:34

推 ncube:原來好冰冰接收了16年遺毒就口連~ 09/11 00:36

推 valumou:土城救援王還蠻酷的.... 09/11 00:37

推 lavendermfva:超專業!!!!!!!! 09/11 00:37

推 Homepage:廢物都是KMT的，幹，特別是馬，更是廢物中廢物 09/11 00:40

→ Homepage:這篇不m起來版主可以自宮 09/11 00:41

→ aevealy:台灣的金手指,真是...太強了~現在就只能等工程人員爆肝~ 09/11 00:41

推 alkahest:就郝龍斌沒那個能力當救援王發金手指XDD 09/11 00:42

推 nosod:現在不能叫金手指把半套系統改到好嗎？ 09/11 00:44

推 peter3000:a扁維拉果然救援王連金手指都出來了 09/11 00:47

推 ikoyumi:推 09/11 00:48

推 Nitrogen:只能大推! 09/11 00:49

推 guest0079:推也 09/11 00:51

推 pasaword:全部看完只覺得馬迥真的是無能的垃圾 09/11 00:52

推 LACENI:3F平常都看幼稚園教科書嗎這篇好看耶字也不會太多 09/11 00:56

推 aquatica:看八卦長知識XD 09/11 01:00

推 amurorei:實在是專業到翻掉了 09/11 01:03

推 INCAS777:專業 09/11 01:03

推 withouttony: 阿扁當市長還改車!更誇張的是,他改的是捷運車! 09/11 01:04

推 pigiloveu:專業好文 09/11 01:14

推 Misako:言之有物來個推 ~ 09/11 01:18

推 Avatar6:專業推~ 09/11 01:21

推 canceryen:好文推 09/11 01:24

推 geesegeese:讚 09/11 01:28

推 horse175:專業到爆表，不過真的很好奇原PO怎麼會知道這麼多 09/11 01:29

推 fellmith:推阿好文 09/11 01:32

推 MrRepley:打NBA的,都比一堆狗官專業 09/11 01:33

推 maxisam:推非常清楚 !!! 09/11 01:36

→ maxisam:看完阿扁果然是救援王連開金手指救援這種神奇的事都搞過 09/11 01:37

推 TzaraLin:好文借轉，感激。 09/11 01:38

※ TzaraLin:轉錄至看板 FLAT_CLUB 09/11 01:38

推 ebian:專業推!!! 不推對不起自己 09/11 01:57

推 hayabusa:給推，這是專業文。 09/11 02:05

推 Dante77:這太專業了 09/11 02:16

推 saniyan:太專業了!!! 09/11 02:21

推 sakura39:專業!!! 09/11 02:24

噓 HCCLandRover:50億本來就含在原來編的工程款裡面 09/11 02:31

→ HCCLandRover:一開始就打算改全套了 09/11 02:32

推 dddooopp:推了終於瞭解幹起來也可以更用力了 09/11 03:01

推 chirssu:專業到不行 09/11 03:14

推 Bears:大聽盃............. 09/11 03:23

推 Lomax: 推雖然長但易懂 09/11 04:12

推 suge:阿扁真的是救援王 09/11 06:22

推 nickivan:電車 GO! 很老的遊戲，每次都對不準月台 09/11 07:08

推 chipher:專業好文，版主快m啊～ 09/11 07:52

推 ricewine:超專業 09/11 07:57

推 njph93m4:好笑但是看不很懂 09/11 08:04

推 assamm:PTT真是臥虎藏龍 09/11 08:24

推 summerleaves:專業！ 09/11 08:26

推 judogirl:專業好文 09/11 08:41

推 WizZ:原PO灌籃不錯阿文章也寫的好真有才 09/11 08:57

推 CREA:好文推 09/11 09:15

推 art1:有沒有專業兼八卦文不會被板主M的八卦？ 09/11 09:20

推 tbhou0415:好文好八卦,為什麼不M 09/11 10:02

推 PHILOSOMA:推專業文 09/11 10:24

噓 eikinjin:END 09/11 10:25

推 WYchuang:好文幫推講得很仔細啊 09/11 10:25

推 eliczone:所以啊一個錯誤的絕策後人要幫忙擦屁股好幾十年啊..... 09/11 10:39

推 claudius:推，文筆生動，言之有物 09/11 10:42

噓 love555666:通篇陳先生護航文 09/11 10:43

噓 love555666:任內不敢做決定的廢渣 09/11 10:45

推 Nobunaga:這不推不行 09/11 11:02

推 letsplay:推 09/11 11:05

推 sizumaru:專業 09/11 11:15

推 linlin168:k檔的市長都有愛亂開規格的毛病啊？旁邊沒專業指導？ 09/11 11:50

推 BONZO:專業 09/11 12:11

推 NANX:推 09/11 12:11

推 ho2002:有人看不懂就開始亂噓了真可悲 09/11 12:11

推 farnorth:專業推 09/11 12:44

推 coollonger:大推!!!! 09/11 13:07

推 Takamine:內截就是要靠降低安全係數才不出包 http://ppt.cc/qrH0 09/11 13:37

推 guilehsu:蠻複雜的.... 很難一句話作得好不好就能交代的 09/11 13:43

推 vertex:這一篇太強了。講得很清楚。 09/11 14:47

推 childay:專業 09/11 15:13

推 childay:56好弱 K黨可以換一個強一點的黨工來嗎不要浪費錢了 09/11 15:15

推 ffwind:為什麼樓上看的懂(／‵Д′)／~ ╧╧ 09/11 16:19

推 hank2579:XD 09/11 16:55

推 Terrill:都沒看文章直接end了還敢亂開砲 = =||| 09/11 17:09

推 yoyobo: 09/11 20:28

推 dufflin: 09/11 20:37

推 StrangeJ:great! 09/11 22:07

推 marineone:推 09/11 23:25

推 toyyong:好專業！ 09/12 00:30

→ chengcti:台灣啥最強, 外掛最強. 連捷運都開外掛騙系統 09/12 01:17

推 winble:推 09/12 02:10

推 Frankaze:我想要知道貓攬的八卦 09/12 05:22

推 salas:好文 09/12 05:39

→ salas:我也想聽貓覽p 09/12 05:40

→ salas:兩台車分開說不定還不錯，彬彬參考一下 09/12 05:40

推 littlebinroy:gover"n"ment 09/12 15:10

推 claire0212jp:哈哈樓上XDDDDDD 09/12 16:30

→ WH0is5F:借轉到HatePolitics板 09/12 16:47

※ WH0is5F:轉錄至看板 HatePolitics 09/12 16:47

推 TauriCrab:這文好 09/12 18:35

推 lungerX:專業 09/14 14:41

推 Yie: 09/21 13:15

推 SangoGO:失火了！ 04/19 14:11

推 atron:燒! 04/19 14:24

推 ciswww:提供幾點給各位深入研究: "四車一列"是MATRA自己提出的，還 04/24 02:43

→ ciswww:是捷運局在MATRA得標之後要求由兩車編成改成四車編成? 04/24 02:44

→ ciswww:2.MATRA應該是民77年得標，當時的市長是許水德 04/24 02:46

→ ciswww:3.芝加哥O'Hare機場的電車每車均有OBCU 可以作1、2、3輛 04/24 02:47

→ ciswww: 並結運轉 04/24 02:49

→ ciswww: (O'Hare機場的電車就是VAL256) 04/24 02:50

推 ciswww:4.Toulouse Metro也是四車編成(VAL206) 且年份比木柵線早 04/24 02:53

推 star0275:看不懂啦有沒有人翻譯翻譯 03/21 09:53