Re: [問卦] 亞洲人為什會輸給西方人?????

[Deatheye (頭髮好亂)]

※ 引述《fly92611 (fly92611)》之銘言：
: 真得很奇怪
: 我實在想不通
: 亞洲民族非常的優秀  小時了了大為必佳  根本就是在打亞洲人自己嘴巴
: 從小被爸媽逼著念書
: 國小考試幾乎都拼100
: 國中也是在拼100
: 高中拼100
: 大學拼60(到了大學我們智慧好像到了亞洲人類上限)
: ==========================================
: 西方國家
: 國小 拼命玩
: 國中 拼命打球玩交男女朋友 下課放學不用念書學校逼你去玩
: 高中 打球拼不到職業等級 就趕緊拼命念書念大學
:      拼到個職業等級 就算尼克最爛的JR SMITH 也可一年撈幾560美
:      但他們在進入大學以前 最美好的十八年都過得非常多彩多姿
: 大學 拼得跟亞洲小學生一樣的拼勁(西方智慧開端)
: 真不懂 小學國中高中 我常常熬夜背一堆課文到底現在是有什好處????
: 到底是亞洲民族教育是對的?還是西方教育是對的?
: 在大學以前 可以說幾乎智商遠低於亞洲
: 真是奇怪!!!!!!!!!有八卦嗎?

剛好前陣子對這個主題有寫了一篇文章....

然後在Facebook上看到這個掛就來回文了

下面直接引用當時所寫的，希望有回答到這個問題

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之前看到國外的一篇文章，天才是如何思考的(How Geniuses Think)。

裡面討論到，像是愛因斯坦、費曼、愛迪生這類大眾所認同的天才，

他們到底是如何發明出劃世代的發明和理論?

這些所謂的"天才"智商沒有特別高，像是費曼(近代量子物理的大師)的IQ只有122，

只大約等於世界上最高智商(IQ228)的一半，但是那位智商高到像外星人一樣的人，

並沒有對科學和藝術有任何顯著的貢獻。其中的差別到底是什麼?


愛因斯坦有一次被別人問說:『你覺得自己和平常人有什麼不同?』

他說:『如果你要求一個普通人在一堆草堆中找到一根針

，那麼他們會在找到一根針之後就認為任務完成了。

而我會把那堆草堆翻遍找盡，直到把裡面的每根針都找出來。』


文章中提到，當天才們對一個問題提出不同解法的過程中，

他們會經歷幾個階段:

以過去所學解出問題(Reproduce，常人停止之處)

->嘗試以全新觀點觀察問題(Rethinking)->提出新的解法(Innovating)


假如我們不刻意去改變自己看問題的觀點，那麼我們永遠(是永遠)只會有一個觀點，

而解法也永遠只會有一個-- 別人教你的那個。

那麼我們就只會是那最平平凡凡，跟每個人的想法都一樣的傢伙。


這樣的人可以用別人期待的方式，解決別人定義好的問題，

可以用微積分算出某個圓錐的體積有多大、可以遵循守則做出合格的設計、

可以用Excel算出損益表和畫出各式各樣的圖表...

可以完成任務(別人定義好，過去你也被教導過怎麼做)，

但是沒有辦法解決問題(別人定義好，但沒有被教導怎麼解決)，

更沒有辦法去發明(發現需求並定義問題，進而去解決它)。


假如我們可以選擇，我們一定會想要選擇成為一個能夠解決問題、發明產品的天才，

而不是一個只能夠接受任務，只會重複執行、運算以知解法和程序的人。


但有趣的是，從小到大的學校教育都是在訓練我們如何重複運算、如何背誦填空，

並且用有限時間的考試，將大家的思考模式統一為

『用最短時間，運算填寫入正確性最高的唯一解』

-- 這樣的思考方式和天才的思考方式恰好是完全相反的。


個人認為，教育的內容應該是要隨時空背景而推移的。

我們現在(著重技能運算)的教育方式，目的上還是放在培育出好的技術人員、

好的員工、好的代工人才，這在過去二、三十年是非常需要的，

那時候人民需要這類型的教育，由文盲或是勞力人員，轉變為技術或是文書的白領，

帶動基礎建設的進步。


但現在新的一代出生，大家並不單純只想靠技術與技能，花費時間生命做重複的工作，

大家期待自己能夠解決問題、創造價值、用新的思維發明新的制度或產品，

改變世界並從中獲取足夠的報酬。

也就是說，我們希望自己能夠成為改變世界的天才

-- 但我們的教育卻只想把我們變成技工。

如果美國教育真的如這篇文章(http://jdev.tw/newlife/?p=1368)說的一樣開放，

那麼他們較多思想狂放的創業家、發明家和藝術家，我想也不是件讓人驚訝的事情。


台大教授張文亮，曾經寫過一篇文章描述自己的經歷，叫從教室逃走的天才。

文中提到一段話，描述現代教育體系下的問題:

「天才有四種，第一種很會記憶，考試可以考得很好。第二種很會分析，

  考試也可以考得很好。第三種天才，很會整合，他就『完蛋』了。

  第四種，他有藝術跳躍的思維，直覺類型的天才，他也會『完蛋』了。」

前兩種天才可以成為很棒的員工，假如夠幸運加上自己稍微會行銷自己一點的話，

可能還可以成為那個領域的專家。

但第三種和第四種天才是創業和創造價值的最佳人選，

而我們的教育沒有辦法幫到這樣的人，讓他們進步、輔助他們創造價值，

只有辦法讓他們『完蛋』，進而造成我們的產業型態也『完蛋』，

這就是我們國家的困境


總結上面想要說的是，很不幸的，

我們現在的教育(東方式的教育)並不是設計來幫助我們成為改變世界的天才、領導者、

創業家，它是設計成讓我們成為各領域的技師、專家用的。


原文: http://st-threath.blogspot.tw/2012/06/education-and-geniuses.html

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◆ From: 114.36.52.181
推 chungminchun:推
推 AWinker:鬼島教育不是旨在訓練好員工而已嗎?
推 IHD:皇帝當然不希望有人整天質疑他 所以東方不要這種人才 很正常吧
→ wyvernlee:不好意思，台灣的技師/專家教育比得過德國嗎 ?
→ CETOR:你不知道現在整個教育制度是西方的嗎?
推 biostar:如果培養出很多天才、領導者、創業家，要怎麼愚民和洗腦？
→ sasamotorena:說穿了是態度
→ secom:愛因斯坦在台灣應該考不上台大
→ kyo51:運氣很重要啊
→ biostar:教育制度是西方的，但是教材和教法還是東方的
→ kyo51:你說的第三四種,如果遇到好的環境,運氣夠好
→ kyo51:只會讓他的光芒更閃耀
→ kyo51:運氣不好的也是有
→ kyo51:這時候家人的扶持就很重要
推 seaping:這類生在台灣就是運氣不好了
→ greedypeople:我是覺得是金子總會發光  李遠哲大學前也是在台灣念
→ greedypeople:主要是台灣人口基數本來就少造成妳的錯覺
推 CLucci:西方教育孩子當自己的老闆 東方教育孩子當好別人的部下
→ SamuelLuo:愛因斯坦念得是蘇黎世理工學院，而且出來還找不到工作～
推 CETOR:真正有才能的人環境不好只是過程辛苦而已....
推 koidnar:可是他的想法上，又怎麼知道裡面有其他根針呢??如果沒有
→ koidnar:那就算她想找出其他跟針也找不到吧
→ CETOR:而且天才多跟國力沒有絕對關係...
→ sasamotorena:李遠哲只有博士去在美念的
推 IHD:李遠哲現在根本不算人才囉 照臺灣的標準 另外 也就一個李而已
推 SamuelLuo:想要稱為天才、領導者必須要與眾不同，那就必須要先過
→ SamuelLuo:常人眼中「不務正業」的生活才有可能
→ SamuelLuo:而台灣的環境太壞，都快養不起何談創新、藝術、哲學？
推 fantasibear:我是第三/四種特質  的確我考試很難拿第一名
推 a09374567:太中肯了~鬼島考試機器永遠不懂
→ koidnar:而且還有考試，成績至上，想發明，先被父母修理吧
→ kyo51:跟家裡也有關係
推 g33971300:身為鬼島的老師,我自己覺得很羞恥~~我也是這樣被訓練大
推 kgh:還有一個問題 像我 我會很想找出別的解法和所有答案
→ koidnar:幻想啤酒，...........你是在幻想嗎
→ kgh:但是我很笨所以做不到 最後還是要跟著別人做XD
→ koidnar:阿哩看錯...
→ kyo51:現在人太過強調"環境"以及"運氣"
→ kyo51:最重要的是"自我要求"的人
推 fantasibear:第三因為我是3+4  哲學以及音樂細膩度 是我最自信的
→ kyo51:並不會拿"環境"和"運氣"當作藉口
推 andy199113:原來台灣阿宅都是第三種類型 難怪完蛋XD
→ greedypeople:你看美國人口我們幾倍  真正的天才型人物  這幾年也
→ kyo51:現在還拿 環境不好 和運氣不好 當理由 那你輸定了
→ fantasibear:只是一樣薪資贏不了高薪固定職業  得靠自己開創路
→ greedypeople:不過就一個 jobs
→ fantasibear:這在台灣真的是很苦  也是社會最不給尊嚴的 相對歐洲
推 CETOR:真正人才才不會怪環境...怪環境的是天才....政客
→ fantasibear:不怪環境??? 是奴嗎?
→ kyo51:那你無法改變環境,那你要怎麼辦?
推 newstyle:台灣教育幾乎都是選擇題或是非題~~但申論題很少
→ kyo51:改變環境的是理想家,我們追求的是自我價值的完成
→ fantasibear:環境一詞 有個哲學詞 是生活世界  至少改變了生活品質
推 thinklu:推!
→ fantasibear:你的生活品質 以及想法的細膩美  會影響周邊的人
→ CETOR:原來吳寶春，阿扁等人都是奴喔?
→ fantasibear:別忘了 人的理想是因環境的刺激 而產生的  不是自以為
推 SamuelLuo:戰了半天，所謂的環境不只是物質條件，還包含精神條件
→ SamuelLuo:歐洲的高素質來自於他們的信仰、思想和文化，這種軟實力
→ SamuelLuo:才是台灣目前最需要的
→ kyo51:那我這樣講好了 環境 就是先天條件
→ kyo51:先天條件不足是天生的
→ fantasibear:物質也很重要  可以閱讀 柏格森的"創造進化論"前言
→ kyo51:你現在可以馬上變成白種人嗎?
→ kyo51:不可能吧?
→ kyo51:那你要怎麼辦呢?
→ fantasibear:GOOGLE找一下 就有中譯本了  不到10頁的白話文
→ kyo51:這才是我想問的
→ SamuelLuo:提高精神素質，擺脫封建束縛，再次減掉文化辮子
→ kyo51:每個人的想法不一樣,這才是我們要解決的問題
→ kyo51:與所有中國人共勉
→ greedypeople:歐洲的高素質搞到現在剩一個德國在撐歐盟 換個例子吧
→ fantasibear:歐洲真正討論共同體的哲學概念 是19世紀德國哲學
推 newstyle:老美一部電影可以賺300億新台幣
→ fantasibear:歐盟也是一個很好檢視 他們哲學理想的問題 再修正
→ fantasibear:台灣大概只會看報紙 自以為多瞭解歐盟的知識
→ fantasibear:真正在歐洲所上到的 他們所批評的  台灣報紙才沒興趣
→ fantasibear:可別忘了  今天歐洲跟亞洲對抗起來  美國不會挺後者
推 phelyl:愛因斯坦的智商怎麼不說說？
推 powerTNT:這篇要M
推 Frobenius:好文推
推 KadourZiani:幹這篇要M拉 S殺小
→ Deatheye:to phelyl: 我查了一下 愛因斯坦沒有做過智力測驗
→ Deatheye: http://goo.gl/fPN1V, http://goo.gl/1grsX
→ Deatheye:是過世後別人為他評估的
推 monkshood:好聞!
推 tommy421:學校學的是工具知識 你快速會用了之後 要去發明新的東西
→ sangoking:沒錯是教育的問題  "家庭"教育
推 lilylin37:推! 好文!
推 a303121:只能推了!
推 pttuui:推~!!
推 jetbike:您寫得太好了!版主也m得好!
推 jeffmib:哭哭~~怎麼沒爆
推 Asucks:好文推
推 wwe2646162:給推
→ cks:全球只有台灣迷信學歷考試,西方社會都很自由進步,學歷根本沒用
推 stare7500:某k還在那麼有沒有針.....完全聽不出愛因斯坦的懸外之音
→ stare7500:真的是領22k的料
推 faxy:!!!!!
推 mrchica:推...
推 flv: 有什麼懸外之音？　答案可以說一下嗎？
推 dragonsoul:
推 nanako81240:這篇有點屌
推 costello:我是天才 我有超多正常人沒想過的好點子
→ Yie: