噓 enthpzd: 那麼早就幫忙護航呀 223.23.219.123 08/12 06:48
理性討論 就事論事
哪裡說的不對
你可以說出來
推 semicoma: 讓台派情勒仔感受一下被情勒的滋味^^ 108.54.194.156 08/12 06:49
哈哈哈
至少我不是情勒仔
理性討論囉
推 gn134679: 沒禮貌就沒禮貌說那麼多 118.231.177.95 08/12 06:52
→ gn134679: 突然才取消,還什麼臨時有事 118.231.177.95 08/12 06:52
請問韓國取消唐鳳演講的時候
是不是沒禮貌?
韓國道歉了嗎?
噓 y598763: 就事論事很難? 36.230.209.112 08/12 06:52
完全同意理性討論
就事論事
這件事就是另有要公的緊急處理
APEC是代表團的主要目標
優先完成主要目標是最重要的
有什麼問題嗎?
噓 chaitomaster: 所以去的人數沒規劃過分頭進行? 59.127.24.59 08/12 06:52
情況很緊急,人力調度上有困難
且出席官員位階不對等的話也是失禮
噓 sxxs: 只會在國內大內宣有個屁用113.196.205.247 08/12 06:52
理性討論 就事論事
→ gn134679: 重點是你還在同一間大樓作其它事 118.231.177.95 08/12 06:53
時間點不一樣
→ chaitomaster: 我工作突然多了也會請同事幫忙 59.127.24.59 08/12 06:53
應該就是事情相當緊急
以致於人力調度上難以處理
況且正式會見的話
部長級就是對部長級
位階不對等是更加失禮
→ gn134679: 難道不能派其他人去處理嗎? 118.231.177.95 08/12 06:53
外交上
部長級官員就是對部長級官員
派事務官去對部長級官員
那是更嚴重的外交失禮
推 xxxcv: 行政院人權及轉型正義處處長賴俊兆這個人150.249.193.244 08/12 06:53
→ xxxcv: 去APEC有三小路用150.249.193.244 08/12 06:53
那是一整個代表團
不是只有他一個人
政務委員應該才是重點
政委是部長級官員因為另有要公,分身乏術
沒辦法出席,應該才是主要原因
你想想看
部長等級官員因為緊急事務不去
假設隨便叫下面一個幕僚事務層次小官比如科長
叫科長出席跟外國部長正式會面
位階嚴重的不對等
這難道不會被認為是在羞辱對方嗎?
叫小官去會見外國高官,難道不失禮嗎?
→ tmacor1: 笑死 黑龍派出來洗地喔123.240.119.146 08/12 06:54
理性討論 就事論事
→ chaitomaster: 就算沒另一個重要也要請人代理啊? 59.127.24.59 08/12 06:54
政委是部長級官員因為另有要公,分身乏術
高官本人沒辦法出席,應該才是主要原因
你想想看
部長等級官員因為緊急事務不去
假設隨便叫下面一個幕僚事務層次小官比如科長
叫科長代理出席跟外國部長正式會面
位階嚴重的不對等
這難道不會被認為是在羞辱對方嗎?
叫小官去會見外國高官,難道不失禮嗎?
→ xxxcv: 要叫立法院質詢賴俊兆出國原因是跟南韓真150.249.193.244 08/12 06:55
→ xxxcv: 相和解委員會委員長朴宣映會面還是參加APE150.249.193.244 08/12 06:55
→ xxxcv: C150.249.193.244 08/12 06:55
這我認同你
這是非常應該的
也是立法院的權責
噓 dlouder2655: 青鳥:不要不分緣由的罵自己人。 111.80.252.159 08/12 06:56
→ dlouder2655: 也是青鳥:直接竄改紐約時報的標題 111.80.252.159 08/12 06:56
→ dlouder2655: ,把關稅大漲怪給立法院 111.80.252.159 08/12 06:56
理性討論 就事論事
不要把別人說的話硬塞我嘴裡
關稅跟這件事基本上無關
噓 rswa: 所以去的人那麼少 沒人可以去參加只好放鳥?118.168.171.250 08/12 06:56
首先,前一天已經提前正式告知
第二天另有APEC緊急重要事務,
另有要公、分身乏術、歉難出席
其次要再三強調一個觀念
外交正式場合上就是兵對兵、將對將
層級上要對等
別人是部長級官員出席
台灣也就必須是行政院政務委員(部長級官員出席)
不是隨便找個秘書、辦事員
阿貓阿狗隨便就能代理出席
位階不對等那是更嚴重的外交羞辱
白話說
假設你叫一個小咖辦事員去見人家外國高官部長
人家可能認為你看不起她
是更嚴重的外交羞辱
推 cerberi: 國際上 不是這樣看的 她就是陽謀你也沒辦 223.137.23.69 08/12 06:57
→ cerberi: 法 223.137.23.69 08/12 06:57
只能說尊重
→ chaitomaster: 立法院質詢就好多不是部長級的 27.53.232.122 08/12 06:57
國內質詢跟外交場合不一樣
噓 rswa: 人權轉型正義的去參加apec XD118.168.171.250 08/12 06:58
→ rswa: 你先想想你在說啥好了 護航的有點醜118.168.171.250 08/12 06:59
→ rswa: 還是政府不專業到隨便叫人參加apec?118.168.171.250 08/12 06:59
重點是行政院政務委員
他是部長級官員
政務委員有重要公務無法出席
推 Murloc: 只是不清楚為什麼是前晚才通知,應該打從 220.133.27.61 08/12 07:01
→ Murloc: 一開始就拒絕才對 220.133.27.61 08/12 07:01
臨時、突發性的狀況總會遇到
如果早就知道當然可以預先安排
另外安排時間等都可以協調
推 chenggong: APEC有臨時緊急重要事務??就提出 36.224.25.121 08/12 07:02
→ chenggong: 我真的有參加會議就可以打臉了,你 36.224.25.121 08/12 07:02
→ chenggong: 卻要南韓自己求證?你不覺得??還 36.224.25.121 08/12 07:02
→ chenggong: 幫忙洗地? 36.224.25.121 08/12 07:02
推 chenggong: 打這麼多不如只要提出證據,你卻反 36.224.25.121 08/12 07:05
→ chenggong: 而指責別人以前也無禮?民進黨就只 36.224.25.121 08/12 07:05
→ chenggong: 會比爛!還要你出來打這麼長的文章 36.224.25.121 08/12 07:05
→ chenggong: 洗地? 36.224.25.121 08/12 07:05
1. APEC的臨時緊急重要事務
這很容易求證
我同意你這部分的看法
我國官員可以就此事充分的說明清楚
2. 我是指南韓真相委員會的主委這位女士
她在她的私人臉書上發文章指責台灣
在她情緒性發言則被台灣之前
她個人當然有查證相關真相的義務
否則她的發文就是一個不公平的指控
她身為一個南韓官員要指控外國政府
請她慎重查證再發文
這是一個客觀上理性的合理的要求吧?
3.理性討論 就事論事
韓國取消唐鳳邀請那是真的演講當天才取消
論羞辱也是韓國更過分
至今韓國也沒有對台灣有一個正式道歉
這是事實
假設韓國在過去對台灣就很不友好
現在卻對台灣要求全責備
請你從一個公正的角度來看
請問這樣公平嗎?
推 RedLiam: 促進轉型正義委員會,對於柯案怎看XD125.229.125.185 08/12 07:09
這點我認同你
柯文哲案應該確保司法獨立與公正
不應該讓政治力介入柯文哲案
→ dinosaur888: 兩邊都一樣啦 42.79.30.233 08/12 07:09
理性來看,確實兩邊都有過失禮之處
不過拿南韓片面斷交台灣來類比會面臨時取消
嚴重程度差很多
→ tn907915: 外交看來還是國民黨時代有guts多了 101.12.163.20 08/12 07:10
同意你的看法
南韓片面斷交台灣時
事在民國81年
當時執政的是李登輝總統
李登輝總統確實有guts
李登輝做的很不錯
推 chenggong: 報導指出,原先預計訪韓的台灣官員 36.224.25.121 08/12 07:10
→ chenggong: ,包括行政院政務委員林明昕、行政 36.224.25.121 08/12 07:10
→ chenggong: 院人權及轉型正義處處長賴俊兆等人 36.224.25.121 08/12 07:10
→ chenggong: ,所以不能一個去開9:30的會一個 36.224.25.121 08/12 07:10
→ chenggong: 去開另一個?二個人一定要手牽手? 36.224.25.121 08/12 07:10
理由已詳前述
外交上講究的是位階對等
在國外有部長級官員出席之下
台灣的政委(部長級)如果不能出席
也是一種外交失禮
推 chenweichih: 我們失禮在先 韓國失禮在後 在我眼 1.160.104.17 08/12 07:10
→ chenggong: 然後11:00又手牽手去開另一個會? 36.224.25.121 08/12 07:10
→ chenweichih: 裡都一丘之貉 1.160.104.17 08/12 07:11
她拿『韓國片面斷交台灣』
來比喻『會面在前一天取消』
這兩件事真的是XX比雞腿
嚴重程度差太多了
失禮程度也差太多了
→ chenggong: 笑死人! 36.224.25.121 08/12 07:11
→ dw1293: 反戒嚴的李在明 可能被藍白滲透了! 126.253.173.58 08/12 07:15
李在明大統領本人確實有值得尊敬之處
但他發言戲謔輕慢台灣
說等外星人打來再考慮台海問題
這也是客觀事實
噓 yuychang: 狗咬你,然後你也當狗狗他?果然很台派 116.241.226.39 08/12 07:17
理性討論
我相信真的是另外有臨時緊急重要公務
才不得不取消正式會面的安排
此事是不得已的
推 jansan: 推 61.228.167.104 08/12 07:20
感謝
推 splendidpoem: 首先,請就事論事,別像小孩吵架一 49.216.254.154 08/12 07:21
→ splendidpoem: 樣翻舊帳。韓國過去再怎麼失禮,都 49.216.254.154 08/12 07:21
→ splendidpoem: 不能當作台灣這次失禮的藉口。 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 其次,就算APEC真有臨時行程,台灣 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 外交團裡也有人權及轉型正義處處長 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 。明明可以由這位處長代為出席,為 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 什麼要選擇放鳥對方?不然你解釋一 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 下:這個管轉型正義的處長,不參加 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 真相和解的活動,跑去談經貿的APEC 49.216.254.154 08/12 07:22
→ splendidpoem: 幹嘛? 49.216.254.154 08/12 07:22
首先,前一天已經提前正式告知
第二天另有APEC緊急重要事務,
另有要公、分身乏術、歉難出席
其次要再三強調一個觀念
外交正式場合上就是兵對兵、將對將
層級上要對等
別人是部長級官員出席
台灣也就必須是行政院政務委員(部長級官員出席)
不是隨便找個秘書、辦事員
阿貓阿狗隨便就能代理出席
位階不對等那是更嚴重的外交羞辱
白話說
假設你叫一個小咖辦事員去見人家外國高官部長
人家可能認為你看不起她
是更嚴重的外交羞辱
→ hantsao: 版主辛苦了,政府一直出包,網軍還要一 114.37.125.122 08/12 07:23
→ hantsao: 直想辦法裝中立護航 114.37.125.122 08/12 07:23
我沒中立也不宣稱中立
這篇很明顯就是站在台灣立場講話
但願意理性討論
推 gm79227922: 八卦版發 你很勇 223.140.12.26 08/12 07:24
謝謝
我很喜歡聽各種不同的意見
→ hanabidsca: 我同意你,但你在不理智的八卦版po文 36.227.5.195 08/12 07:29
感謝
推 laladiladi: 怎麼沒提韓國人罵蟾蜍黨 101.8.89.162 08/12 07:30
這我不知道
噓 jioeo: 喔喔 42.72.50.58 08/12 07:33
推 icloud8: 分批去很難嗎 放鳥就是放鳥 27.247.66.40 08/12 07:36
恐怕還真的有困難
已詳前述
人家外國派部長出席
我們也就必須派對等的同位階官員出席
假設台灣隨便找個阿貓阿狗路人甲出席正式會見
那也是非常的失禮與冒犯
這時候人家可能認為你看不起她
→ offstage: 所以台灣團臨時才知道隔天11點有APAC會 49.217.62.157 08/12 07:37
→ offstage: 議,這樣嗎 49.217.62.157 08/12 07:37
情況一定是非常的臨時、緊急和重要
以致於政務委員本人分身乏術
才會如此
推 bibiwei: 中肯 114.47.197.118 08/12 07:39
感謝
噓 baan: 派一個小兵去就好223.137.208.157 08/12 07:39
派誰?你叫台灣政府隨便派個小兵去?
你開玩笑嗎?
韓國是儒家禮教思想很重的地方
最重視階級、等級這種事情
特地派個小兵那是真的刻意羞辱對方了
推 SORAChung: 討厭民進黨但這篇推 61.230.85.13 08/12 07:40
非常感謝
外交上不分黨派
我們大家都是為了台灣(ROC)
推 waterpork: 噓 八卦不能說這些東西 114.39.41.166 08/12 07:40
尊重、包容、理性對話
噓 Howard61313: 沒錯,但你這也不是這次爽約的理由 211.75.167.183 08/12 07:42
→ Howard61313: 我們首先要有禮貌才能指責對方無禮 211.75.167.183 08/12 07:42
非常抱歉也非常遺憾
前一天我國代表團就已經提前致電對方致歉
但這種事確實需要互相體諒、互相理解
推 ctt1: 這篇不合八卦仔口味 114.136.157.44 08/12 07:44
尊重 只希望理性討論
推 way7344: 所以可以理解為「韓國故意要搞臭台灣」? 27.51.104.234 08/12 07:45
我不知道
我無意揣測這位韓國真相會主委的動機
但我希望台韓雙方互相體諒
我也希望台韓關係變好而不是變壞
→ nokla2008: 南韓:民調這麼低,棒打落水狗 49.218.139.54 08/12 07:45
噓 a0616123: 其實可以直接和對方說明情況 然後說自己 39.12.130.184 08/12 07:46
→ a0616123: 願意會面交談 但層級沒到那麼高 如果無 39.12.130.184 08/12 07:46
→ a0616123: 法的話希望能夠改期 39.12.130.184 08/12 07:46
這點我同意你
你說的事情確實是可以考慮的
但現實中受到時間、人力等因素影響
可能不容易做到
雙方高官的時間都有限
臨時要改期也是一個很有挑戰性的事情
→ mayokonami: 外交就那麼現實 不重要自然不被重視 61.231.47.101 08/12 07:54
這點我同意你的看法
噓 flybow: 失約敗筆在先 事後也沒安撫好 呵呵呵呵 42.73.194.184 08/12 07:54
→ flybow: 這樣還那麼多理由 42.73.194.184 08/12 07:54
事實是在前一天有提前致電告知
噓 kyle10224: 放鳥不出來道歉,還講一堆有的沒的。我 123.204.6.119 08/12 07:56
噓 boycome: 好的,垃圾民進黨 118.169.80.139 08/12 07:56
→ kyle10224: 看放鳥真正原因就是就是賴皇命令。 123.204.6.119 08/12 07:56
你說是總統命令
那你要舉證喔?
不是信口開河
噓 rswa: 韓國那位明明就獨立機關的首長 再扯啊..118.168.171.250 08/12 07:58
→ rswa: 同性質的目的的機關首長不能參加? 真的很純118.168.171.250 08/12 07:58
同等級的行政院政務委員因為另有要公,無法參加
其他人位階、等級不夠
正式外交沒辦法隨便找個阿貓阿狗就去
推 chanceiam: 這隻鶄必須加薪 59.124.31.171 08/12 08:01
→ flybow: 死不道歉 很難反省 都是別人的錯 這種風 42.73.194.184 08/12 08:02
→ flybow: 氣 9年來看的還少嗎 42.73.194.184 08/12 08:02
有錯當然應該道歉
但這次是事出有因
→ chenu: 不是跳針無腦護航 就不噓了 39.10.41.44 08/12 08:07
感謝 理性討論
噓 z0: 南韓搞戒嚴被弄下來綠營挺戒嚴的不爽這批新南 24.176.0.192 08/12 08:11
→ z0: 韓外交人員 所以故意搞人家對吧 24.176.0.192 08/12 08:11
跟此事完全無關
你有證據可以舉證
推 acolam: 南韓確實更機掰 111.253.190.16 08/12 08:14
※ 編輯: amanda815625 (36.232.150.212 臺灣), 08/12/2025 08:15:26
→ zsp9081a: 所以不派員是比較有禮貌的做法?223.136.155.161 08/12 08:17
→ zsp9081a: 同行的政務委員那個業務沒人能頂,非得223.136.155.161 08/12 08:18
→ zsp9081a: 臨時推掉排定好的會議?223.136.155.161 08/12 08:18
→ zsp9081a: 他們無禮是一回事,這次被抓到機會開噴223.136.155.161 08/12 08:19
→ zsp9081a: 也是因為出現瑕疵阿223.136.155.161 08/12 08:19
推 MrCool5566: 你根本是發言人吧 223.137.180.69 08/12 08:19
→ zsp9081a: 總感覺內文給人一種因為對方失禮過,我223.136.155.161 08/12 08:19
→ zsp9081a: 們失禮只是剛好而已的感覺 微妙223.136.155.161 08/12 08:19
推 wirecut: 青鳥救國的時刻到了 出征南朝鮮吧112.104.156.198 08/12 08:20
推 Acce0912: 同意 韓國根本就沒有把台灣看得多重要 27.53.170.158 08/12 08:20
→ Acce0912: 看他們總統那個鳥樣就知道 27.53.170.158 08/12 08:20
噓 flybow: 那你回那麼多 有證據也拿出來看看 嘻嘻 42.73.194.184 08/12 08:20
→ zsp9081a: 況且,如果是為了apec才派這群轉型還啥223.136.155.161 08/12 08:25
→ zsp9081a: 的訪團去,那打從一開始就不該跟韓方約223.136.155.161 08/12 08:25
→ zsp9081a: 這種會議吧?223.136.155.161 08/12 08:25
噓 liko7676: 內文一貫黨的作風 出事就找對方缺失也 42.77.133.54 08/12 08:26
推 windgaia: 推 很有條理 42.72.74.6 08/12 08:26
→ liko7676: 指責對方 而不是檢討錯在哪 42.77.133.54 08/12 08:26
→ liko7676: Team戒嚴納粹蟾蜍 讓世界認識台灣 42.77.133.54 08/12 08:27
噓 offstage: 為什麼有人總是以為自己前一天提前通知 49.217.62.157 08/12 08:28
→ offstage: 並表達歉意,這樣就算有禮貌了? 49.217.62.157 08/12 08:28
→ offstage: 政治人物跑攤都知道。就算臨時有事本人 49.217.62.157 08/12 08:29
→ offstage: 不能去,也會派他的主任或者主秘代表他 49.217.62.157 08/12 08:29
→ offstage: 去,然後要強調他是被授權代表去的,這 49.217.62.157 08/12 08:30
→ offstage: 樣主辦方才不會沒有面子 49.217.62.157 08/12 08:30
噓 z0: 綠營外交出包就叫大家不要檢討要團結 只會情勒 24.176.0.192 08/12 08:30
→ z0: 大家 24.176.0.192 08/12 08:30
推 arbun: 難得贊同青鳥,外交失禮確實是不對,但韓國 219.80.249.208 08/12 08:32
→ arbun: 人有什麼資格說這種話 219.80.249.208 08/12 08:32
推 fcz973: 那個真相委員會是幹嘛用的 39.12.92.72 08/12 08:45
→ wcm: 那真調會錢多啊,還可以出國去跟人家爽約 223.137.45.43 08/12 08:46
噓 offstage: 韓國人爛,我們不必變成跟他們一樣爛吧 49.217.62.157 08/12 08:47
→ offstage: ?民進黨就是永遠只會用比爛手法粉飾自 49.217.62.157 08/12 08:47
→ offstage: 已的錯 49.217.62.157 08/12 08:47
→ wcm: 還有台灣自己說諒解就諒解嗎?現在對方很不 223.137.45.43 08/12 08:50
→ wcm: 爽才是現實 223.137.45.43 08/12 08:50
推 chrisjeremy: 韓國最沒資格講台灣+1 111.240.142.42 08/12 08:51
→ DEAKUNE: 外交上有合理作法,就算有緊急會議要開,124.218.152.118 08/12 09:13
→ DEAKUNE: 可以提出延期或改時段,會被罵無禮,我猜124.218.152.118 08/12 09:13
→ DEAKUNE: 是台方用很糟糕的方式取消。124.218.152.118 08/12 09:13
噓 lemongreen81: 好了啦 111.82.238.73 08/12 09:17
推 dawnseas: 韓國本來就很噁心 42.79.167.240 08/12 09:19
噓 trickart: 直接放鳥不去 讓對方選擇是否我方可以 42.73.194.233 08/12 09:31
→ trickart: 派個代理小官去 還是有差的 前一晚才放 42.73.194.233 08/12 09:31
噓 wcyh: 民進黨政府太多唬爛事,我相信南韓 223.23.122.113 08/12 09:31
→ trickart: 鳥隔天早上的行程 並沒有比當天早上方 42.73.194.233 08/12 09:32
→ trickart: 鳥好到哪去 42.73.194.233 08/12 09:32
噓 tenshouw: 新綠畜寫手 42.77.43.85 08/12 09:33
→ Sanco: 有更重要的事 可以嘗試延期啊 取消很糟糕 163.23.173.249 08/12 09:56
噓 apperrla: 別造謠,新聞說明明是藍白刪預算惹的禍 42.73.200.43 08/12 09:58
噓 chenweichih: 都是失禮有什麼好比較的 當你比較韓 1.160.104.17 08/12 10:36
→ chenweichih: 國比較失禮這點就不理性了 A打B一拳 1.160.104.17 08/12 10:36
→ chenweichih: B生氣改拿棍子打A 法官就會說A沒犯 1.160.104.17 08/12 10:37
→ chenweichih: 法嗎? 1.160.104.17 08/12 10:37
→ chenweichih: 你真要你的党好 不是這樣護航的好嗎 1.160.104.17 08/12 10:37
→ chenweichih: 感覺很網軍說話方式 1.160.104.17 08/12 10:37
→ chenweichih: 我就退一步來問 政府當時安排的好 1.160.104.17 08/12 10:39
→ chenweichih: 找人去安撫這韓狗還會在吠嗎? 不會 1.160.104.17 08/12 10:39
→ chenweichih: 嘛.. 所以我們政府也做錯無誤阿 1.160.104.17 08/12 10:39
噓 samkiller200: 一看就知道來洗地的 滾回政黑取暖 101.10.10.50 08/12 10:53
→ samkiller200: 去吧 101.10.10.50 08/12 10:53
推 av8d2124: 推就事論事,但這件事或許有更好的做法 118.231.160.40 08/12 12:17
→ av8d2124: ,可能真的事出突然所以應變時間及手段 118.231.160.40 08/12 12:18
→ av8d2124: 沒有更周全的做法,希望可以將這件事當 118.231.160.40 08/12 12:18
→ av8d2124: 作一個寶貴的經驗,下次如果再發生類似 118.231.160.40 08/12 12:18
→ av8d2124: 的緊急情況可以將這件事當作借鏡 118.231.160.40 08/12 12:18
推 Tidus: 以小人回敬小人只讓人覺得這國家格調很低 114.34.16.175 08/12 13:16
→ Tidus: 連基本禮貌都做不好不愧是我大斷交部 114.34.16.175 08/12 13:16
噓 biohazard020: 想洗地,吃噴啦223.140.165.181 08/12 15:54