[轉錄] 為什麼中國的歷史，就是異族征服再征服

[cjol (勤樸)]

作者: cjol (勤樸) 看板: historia
標題: [請益] 為什麼中國的歷史，就是異族征服再征服
時間: Sun Nov 23 08:41:12 2025

請爬文：#1f7nLkXT

: 日本演化成一個文明體系實際上只始於九世紀而已
: 這個時候，古典華夏文明一期（兩周秦漢魏晉文明）都已經滅亡幾百年了
: 中原正處於鮮卑隋唐文明的華夏二期文明的後半，第二期文明也邁向滅亡的時序裡
: 中原都已經輪兩輪了，日本才剛剛開始
: 如果把你的問題進行等價處理的話
: 也許你的問題是，鮮卑隋唐文明不過幾百年就走完滅亡週期
: 為什麼日本走了一千一百年還很青春
: 那當然是因為日本是封閉地型系統，地理有助於隔絕外部的破壞性因素
: 英格蘭和今天美國之所以得天獨厚，也和他們長期被海洋保護脫不了關係
: 中原是一個周邊蠻族誰都可以輕易抽插的窪地，很容易被惡劣因子入侵破壞DNA
: 所以進入中原的文明壽命一次比一次短
: 蒙滿文明（三期）壽命比鮮卑隋唐文明（二期）短
: 鮮卑隋唐文明的壽命又比兩周秦漢魏晉文明（一期）短
: 現在中國歷史是把三種（或者四種）不同系譜、不連續的文明拼裝在一起的歷史發明
: 這是老話題了

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眾所周知，「皇帝」自古以來就是地位最高的象徵
理所當然地，就是享受著最高的權利

但放眼中國歷史，其實還遭遇無數入侵者入侵

舉凡匈奴、羯、鮮卑、羌及氐、突厥人、鮮卑人、契丹人、蒙古人
棠項人甚至吐蕃人、回紇人、女真人、沙陀人
都曾經征服過中國一部分或大多數地區
異族皇帝相當常見

甚至皇帝或信史之前
例如黃帝擊敗炎帝後代入主中原
周從西羌地伐商
都有異族入主的意味

被征服後再說人家已經被漢化
或是中華民族一分子之類云云
所以有個笑話
日本當年沒把中華民國打下來
不然和朝也會是中國歷史一部分

按zm大的說法
"中原是一個周邊蠻族誰都可以輕易抽插的窪地"
中國歷史也是拼裝文明
所以這是因為地理因素?
或是有其他原因?




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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.226.157 (臺灣)
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※ 編輯: cjol (36.232.226.157 臺灣), 11/23/2025 08:44:09
→ moslaa: 你這裡犯了一個錯 你應該問 為什麼漢人對非漢人的戰爭輸多
→ moslaa: 贏少。但你這裡主詞卻選中國....
→ moslaa: 接著要講的 真的就是事實：自古沒有哪個國家叫中國
→ moslaa: 中國是一套文化體系，只要你認同這套體系，最好還能統治多
→ moslaa: 數漢人居住地，那麼你就是中國。具體表現，當你自稱皇帝
→ moslaa: 注意皇帝是三皇五帝 這一套是漢人的起源神話
→ moslaa: 你就是自己來當中國。只是漢人主張這時我們以德服人
→ moslaa: 現在台灣人看不爽中國，所以堅持那是為了方便裝一下
→ moslaa: 這套頭銜意義，大家認為沒甚麼，其實這就是法理
→ moslaa: 如果有空我介紹一下 汗國 蘇丹國 王國 好了
推 Houei: 真要講 漢/非漢 也得考慮混血 參戰者有混到 即非純粹文化認
→ Houei: 同與否而戰 不如說爭奪政經利益 比較實際 先溫飽再談精神面
→ moslaa: 我意思是 如果要拿中國當主詞，那麼真相可能是
→ moslaa: 中國不只一個 (噗哧
→ moslaa: 所以不是什麼被異族征服，而是中國甲被中國乙打敗
→ moslaa: 其實歷史中國不只一個，不是我說的，中國歷史上
→ moslaa: 統一的時間短於分裂 (這還是O派教我的)
→ moslaa: 可見歷史上中國本來就很多個 (甚至有人主張
→ moslaa: 韓國 日本 越南 都中國)
→ moslaa: 如果要改問 那為啥漢人軍隊打不過遊牧，這應該很常識？
→ moslaa: 就遊牧騎兵對陣農業步兵，本來就佔優勢？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (36.232.226.157 臺灣), 11/25/2025 20:47:41
※ 編輯: cjol (36.232.226.157 臺灣), 11/25/2025 20:47:47
推 EXZUSIC: 眾人插
→ Sinreigensou: 歐洲表示 印度甚至不是原本那批人
噓 Calcifer: 還是我們台灣文化厲害多ㄌ
推 godog: 這些異族不是都漢人融合了嗎? 國中歷史
→ godog: 都有教
恩恩日本打下中國也會變漢人
→ a79111010: 所以這種制度有哪邊歷史較長的地方不
→ a79111010: 是長這樣？
※ 編輯: cjol (36.232.226.157 臺灣), 11/25/2025 20:59:33
推 strams: 元清非中國記得是日本侵華散布的觀念……
→ tokight: 日本侵華給出一個藉口：取代中國，日本
→ tokight: 人搶著當支那人好嗎
推 splendidpoem: 這是一種刻意誤導的論述，好像只有
→ splendidpoem: 中華文明常常被異族入侵，又唾面自
→ splendidpoem: 乾說異族被漢化。
→ splendidpoem: 在古代，帝國通常是一個區域內經濟
→ splendidpoem: 和文化最高的地方，本來就很容易遭
→ splendidpoem: 到外族的覬覦、劫掠和入侵，這並不
→ splendidpoem: 是中華文明才有這種情況。
→ splendidpoem: 隨便舉幾個例子：古埃及文明被亞述
→ splendidpoem: 、波斯、希臘等異族輪流侵略；羅馬
→ splendidpoem: 帝國也被哥德、倫巴底、匈等異族入
→ splendidpoem: 侵......並非只有中華文明常常被入
→ splendidpoem: 侵。
→ splendidpoem: 此外，由於帝國的文化通常較高，入
→ splendidpoem: 侵的異族本來就會開始學習，因此所
→ splendidpoem: 謂「漢化」也不是中華文明才有專利
→ splendidpoem: 。
→ splendidpoem: 當西羅馬帝國滅亡後，入侵的各蠻族
→ splendidpoem: 也學習拉丁文和信仰基督教，甚至以
→ splendidpoem: 羅馬人自居，例如身為蠻族的查理曼
→ splendidpoem: 大帝，加冕為羅馬人的皇帝；或是後
→ splendidpoem: 來由蠻族建立、跟羅馬人毫無關係的
→ splendidpoem: 神聖羅馬帝國，都是同樣的例子。
推 strams: 元、清開國的部隊有大宗都是漢軍……入關
→ strams: 也是崇儒祭孔跟開科舉……
噓 aaice: 所以除了蒙古人之外 其他人都去了哪了?
推 straggler7: 美女大家都想要
推 StarTouching: 這是因為地形因素
→ StarTouching: 讓中原成為部落與文明必爭之地
→ StarTouching: 在那個年代中原才有本錢培育文明
→ StarTouching: 而入侵中原的異族大部分都願意同化
→ StarTouching: 而且你有地方搞錯了
→ StarTouching: 民族不可能從古至今都是單一線性的
→ StarTouching: 很多現在自稱同族的2000年前
→ StarTouching: 說不定根本分成四五個民族
→ StarTouching: 人類的歷史就是大量的同化
→ StarTouching: 遇到表面差異太大再區隔
→ StarTouching: 你很多觀念都是近代才有的
→ StarTouching: 根本不能套用在較原始的人類身上
→ StarTouching: 簡單說你已經是鄙視中國史觀了
→ StarTouching: 這種發問法討論起來有什麼意義?