Re: [問卦] DeepSeek V4是不是屌爆了啊？

[freeunixer (離自相空她相)]

※ 引述《sxy67230 (charlesgg)》之銘言：
: 有沒有DeepSeek V4屌爆的拔掛啊？

我這兩天在想要怎麼講 DeepSeek V4 對於中國的意義與價值,
但實際上,這個進展,不只是 DeepSeek,還包括華為、Kimi

DeepSeek:

1.V4 用 FP8+FP4(MoE) 訓練

2.CSV + HBA 暴力壓縮 KV Cache 耗用

3.降低每次啟動參數量

4.MoE 的通訊與計算切更細,改寫算子,做到精度對齊,
  在 NV 及華為上可跑出相同的數學結果

達到 unbinding CUDA,並使內文視窗可達到 1M tokens

以上,在為以下鋪路

華為:

1.CANN 在 DeepSeek 的支持下有了代表實績可以對抗 CUDA

所以,只需要用華為 950PR 的 NPU(推理用),就能滿足用戶使用,因此

2.950PR 從四月開始到明年,會是 NV 以外,最搶手的中國 LLM 產品.

DeepSeek 破壞性價格,也源自於推理使用時的硬體成本降低(不需 H200 或更高).

Kimi:

1.Prefill-as-a-Service
  在 DeepSeek,已經對 KV Cache 的節省做暴力的降低時,
  Kimi 做到 KV Cache 的 Prefill 與 Decode 的 Decoupling,
  可以讓 Prefill(高算需求) 與 Decode(快速反應)跨節點、跨機房甚至跨地區傳輸,
  不再必備 400G 以上的 RDMA,在 100G 的乙太網路,就可運作.
  (實測在 20G 以內即可滿足基本使用需求)
  並透過切分快取類型 prefix 與 transfer,再提高 cache 利用率及降低頻寬耗用.

在美系 O、G、A、M 全陷入 GPU 缺, token 費用開始暴漲,跟 N 家內鬨混戰的時候,
中系廠商用 做黑手 的硬幹方式,繼續向其他人展現不輕易向國際土匪低頭的韌性 (~誤

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推 error405: 別變戰略武器的話都很好
推 zelkova: 美國用AI當作戰略武器時就不見有些人放屁
→ zelkova: 笑死
推 ilyj2012: 好專業！
推 splendidpoem: 這就是之前巨頭們反對封鎖中國的原
→ splendidpoem: 因：對中國實施硬體封鎖，讓他們無
→ splendidpoem: 法跟美系巨頭一起燒錢打軍備競賽，
→ splendidpoem: 反而逼迫他們走向了降本增效的另一
→ splendidpoem: 條路。
推 Borey: 推+1樓上
推 adems77: 太專業了~
推 yoluyolu: 就我覺得 看問題來問歐美人還是華人 回
→ yoluyolu: 答角度可能都會不同 而AI確實也不用怕
→ yoluyolu: 卷 有市場區隔就可以 但是如果連基本功
→ yoluyolu: 能都要收錢 那當然會被卷爆
推 iLeyaSin365: 太棒了
推 hensel: 講的好像繼續賣Nvidia晶片 華為就不會自
→ hensel: 己搞一樣 你什麼賺錢 最終都給卷
噓 sheep2009: 2026還在ds
推 overno: 我看東森關鍵時刻說deepseek要崩了
推 andy79323: 2026還在反ds
→ t00012: 台灣：點麵線2.0國家隊
→ finhisky: 大家都知道遲早會死 不過正常人不會想提
→ finhisky: 早自殺
→ Sam27: 去年開始全力封殺後沒戲了...
→ Sam27: 你要給一般用戶還可以拉，toB就沒人要用
→ Sam27: 企業要得穩安全好用，價錢現在都在搶
→ Sam27: 但還是佩服祖國的韌性...
推 JASONGOAHEAD: 就跟當初日韓貿易戰日本拒賣高階晶
→ JASONGOAHEAD: 片用耗材一樣的劇本 人家自己搞了
※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238 臺灣), 04/30/2026 09:18:36
推 phantaci: 我們有台積電
推 tsairay: 阿共就算沒老美那麼強,但舉凡有個7成功力
→ tsairay: 加上阿共數大就是美,是有一戰之力
推 MintTW: 早拉完了吧
→ MintTW: 除了中國誰用？
推 LOGIC5566: 便宜治百病