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renice:奇怪..民營化是有甚麼好怕的 難道是怕競爭力比別人差? 04/04 01:19
以下簡單敘述: 一、民營化是賤賣國家資產 如果有去看馬英九政府提出的財政改善專案,就會發現開源裡頭列了:「民營化釋股」 簡單來講,什麼都是假的,只有政府缺錢在找錢是真的 財團只要拿錢來入股,以後就坐著等中油分紅就好了 這是短多長空,這些錢原本是該入國庫的 二、民營化對於中油的改善,可以用法令鬆綁來達成,不需民營化達成 中油的問題是什麼?有人說中油績效不彰,我們先看中油煉油(中油以煉油為大宗)成本 請參照:http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563的第一項 中油的煉製成本大約是11.58%,日本是20%但是含產銷,美國則是11% 所以說中油的煉製方面的技術原本就是世界級水平,沒有什麼「績效」問題 最近幾年中油的獲利能力大概是稅前每年370e,當然這是沒有政策負擔的狀況下 一旦加進政策負擔當場就噴掉,所以問題是政策負擔,而不是中油本身的績效 其次是有關採購,中油的問題是:沒有固定的合作廠商,即使上次合作愉快 每次重新開標都必須依照國營事業採購法重新招標,導致供應廠商過多,機台型號複雜 不只維修困難,人員轉換工廠需要的時間成本也大幅上升 但這是國營事業在採購上本身就會遇到的困難,防弊相對就是無效率 當然有人會說「你可以開最有利標啊」 我只能回答,大爺,理論上是這樣,實務上怎麼辦的大家都知道,就別再提這檔子事情了 看看那個台電,興達電廠煙囪油漆案開了個需有搭架100 公尺以上經驗 結果呢?就被監察院夾卵蛋,被報紙披露「弊案」,這就是現實…… 三、民營化就是黑手化 我講個最簡單的例子:中鋼國家持有20% 以上的股份具有主導權,但是是私營企業 所以林益世在地勇的案子上,貪污為何無罪?因為中鋼不是國營企業 你可以說放屁,明明中鋼董事長就是政府任命,但事實就是中鋼已經不算國營事業 國營事業管理法第三條的定義把國營事業定義的清清楚楚,不算就是不算 既然不是國營事業,那就沒有貪污的問題,結果就是讓更多黑手進來上下其手 與其如此不如在合理監督下鬆綁法條,讓中油可以自由選擇供應商,就像中鋼一樣 但是這個自由選擇仍然由政府監督,黑手進來,就用貪污重重的辦,反而比民營化更好 四、民營化就是去社會責任化 不說別的,就算不漲油價偏遠地區的加油站也會關起來 想想台汽民營化以後收了多少條路線,然後公車民營化以後又收了多少條路線就知道了 民營化不是對社會負責,是對股東負責,尤其是對大股東負責 我必須說中油加油站體系裡頭有許多在民間企業是要被裁掉的站 這是因為對國家社會有責任才繼續開,民營化就會直接從這部分下手 民營化基本上是個一去不回頭的東西,哪一個國營事業賣掉以後有買回來的? 但,英國搞民營化搞到最後現在又反悔了,只有馬政府看不到? 又說電力也要民營化,加州電力民營化的下場是什麼他又沒看到嗎? 今天不是為了中油員工的終身工作權在反民營化,而是有些東西原本就不可民營化 更別提政府要把中油(還有台電)民營化的理由根本都是假的 最根本的理由是政府沒錢了,要賣祖產來貼補家用,這種民營化,為何要支持? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.254.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gov_owned/M.1396610904.A.B9D.html
chenseeyou:讚同,政府老是搞出四不像的民營化,藏汙納垢 04/04 19:39
sunnyhung:看不慣馬 04/04 19:39
Ilovemama:+1 04/04 19:47
Hardtosay:不過其實就員工立場而言,亦是擔心民營化後不確定的未來 04/04 19:49
Iser1ohn:要拔米蟲也沒必要民營化就是,我不會說每個員工都是英才 04/04 19:50
Iser1ohn:但拔米蟲真的跟民營化是兩回事 04/04 19:51
sunnyhung:公部內有時害虫比米虫可怕 04/04 19:52
wind0710:米蟲應該拔除 但肥貓更應拔除!! 04/04 20:02
popup:記得之前在上課時老師說電的趨勢是國營→民營→國營 04/04 20:05
COMEUPPANCE:我比較想問的是中鋼中華電民營化之後 福利還是很好耶? 04/04 20:07
COMEUPPANCE:有沒有人能跟我解釋一下為甚麼@@? 還是以前更好??? 04/04 20:08
Hardtosay:簡單來說國營就是大鍋飯制,就算很爛的也能爬到一定薪資 04/04 20:12
Hardtosay:但表現很好的薪資也不會高出太多就是 04/04 20:12
Hardtosay:民營化則需要以績效獲取卡缺的機會求大幅加薪,國營則是 04/04 20:13
Hardtosay:隨著年資升,國營最後的薪資也還算讓人滿意。 04/04 20:14
Hardtosay:以上資訊來自經歷民營化的中華電台船中鋼親友 04/04 20:16
clould:民營化只是讓政府不用再對人民負責 04/04 20:28
clould:以國家角度來看,根本是政府置民生不顧。大家只在乎員工擺 04/04 20:30
sunnyhung:現在的政府有對人民負什麽責任? 04/04 20:31
clould:不擺爛,升不升等,卻沒深思民營化對民生的衝擊,不是本末倒置 04/04 20:32
clould:不管國家或私人,只要有利益都無法避免員工靠背景領薪, 04/04 20:33
clould:用民營化根本解決不了這種現象,只是讓更多人權益受損而已 04/04 20:34
clould:因為少數人擺爛領薪來推民營化,是很可笑的,因為太短視了 04/04 20:38
Iser1ohn:民營化以後肥貓更多,真的。 04/04 20:39
clould:私人公司也是能靠關係高升,在我看來這民營只是顯現政府的無 04/04 20:40
clould:無能,跟擺爛而已,反正民營化後發生什麼問題都跟政府無關了 04/04 20:41
Hardtosay:是阿!民營化又可解釋為瘦基層,肥高層和股東 04/04 21:04
coolice0825:推Is大,請問有內部員工反對民營化的做法或管道嗎? 04/04 21:14
kk123123:大推本篇文章! 04/04 21:21
Iser1ohn:民營化理論上需要經過工會同意,所以第一個 04/04 21:47
Iser1ohn:不要再任何調查民營化的東西上簽名,會被做文章 04/04 21:47
Iser1ohn:第二個,如果最後要發動投票大絕,記得投反對 04/04 21:47
Iser1ohn:還要記得跟同事拉票,不要傻傻被騙了 @@/ 04/04 21:47
pubboy:推 04/04 21:57
itshard:本大說出很多實際面上的事 如原PO不介意 讓我轉出去 04/04 22:41
itshard:中油是董事長制 無恥林O忠搞內部分化 說八成新人願意民營 04/04 22:42
itshard:化 這些人只會搞分化 以求歷史定位這招嗎? 04/04 22:43
itshard:不覺得考進國營公司 然後再來支持民營化 是件很蠢的事嗎 04/04 22:43
itshard:根本本末倒置 近來工安意外也不下台負責 無恥! 04/04 22:44
Iser1ohn:請轉 @@/ 04/04 23:14
light91yq32:重點是 我們員工有什麽方法可以抵制總統的決策 04/04 23:34
light91yq32:如果工會強硬點 政府有可能不溝通蠻幹嗎 有能者可 04/04 23:35
light91yq32:以解答一下嗎 04/04 23:35
itshard:網路的力量也不能小覷 04/04 23:36
Iser1ohn:講真的政府要硬幹,因為他們是股東,我們沒辦法 04/04 23:37
Iser1ohn:但是務必要把不能民營化的理由散佈出去,用民間的力量來 04/04 23:38
Iser1ohn:抵擋,不然就讓他偷偷過關了! 04/04 23:38
itshard:要想怎麼把不可民營化的理念發酵 網路是其一 04/04 23:41
light91yq32:有個問題 國營事業究竟要不要獲利 04/04 23:50
light91yq32:我個人覺得應該回歸政府才是正道 因為不是我們虧 就 04/04 23:50
light91yq32:是人民虧 怎樣都不是 04/04 23:50
itshard:這的確是個問題 國營企業的使命就是穩定國家物價 04/04 23:52
itshard:但因政府無能 只好藉由媒體操弄國營成妖魔形象 使得有績效 04/04 23:53
itshard:的國營企業變成肥貓 冗員代名詞 04/04 23:53
Iser1ohn:我個人認為,政府要什麼補助不能叫國營事業出錢 04/04 23:54
Iser1ohn:政府應該各單位自行編列預算去做 04/04 23:54
Iser1ohn:國營事業是拿來補充國庫的,不是國庫通事業金庫 04/04 23:54
Iser1ohn:國營事業在不影響民生的狀況下獲利,政府用這些獲利補貼 04/04 23:55
Iser1ohn:民生,這樣才對 04/04 23:55
Iser1ohn:結果現在都叫國營事業直接吸收,然後再罵國營事業績效 04/04 23:57
Iser1ohn:不彰要民營化,根本是把國營事業污名化 04/04 23:57
yachien04:你說的很有道理 但一般民眾沒再管你這個的 04/05 00:00
yachien04:會虧錢就是肥貓多拉 都貪汙拉 弊案拉 績效不好 04/05 00:01
yachien04:民營化就能把這些通通改掉 快民營! 很多人不去探求 04/05 00:02
yachien04:虧錢的原因 而只是聽聽媒體所講的話而把錯都怪在員工 04/05 00:03
yachien04:身上 而媒體尤其是豬油幾乎只要寫到國營就是萬惡不赦 04/05 00:04
yachien04:就拿我來說 放假回家也被鄰居問說你年終四點六喔 爽喔 04/05 00:06
clould:我深深覺得我們國家亂源,是來自媒體,專門製造仇恨對立與挑 04/05 00:06
clould:撥,而喜歡看這些勁爆新聞的民眾,也代表人民素養如此…… 04/05 00:08
cheman:那結論是民營 對員工好還是不好呀 04/05 00:17
Iser1ohn:師級裁員,員級減薪是最可能的 04/05 00:31
Iser1ohn:民營企業沒有「員級老手的經驗難以取代」的那種想法 04/05 00:31
sobigfish:工會這關沒過,民營化不了,但工會絕對不會在裁員這議題 04/05 01:00
sobigfish:上讓步的,所以我覺得會比照中鋼優退但不裁員不減薪 04/05 01:01
whiteshiba:推 04/05 01:29
cheman:什麼是優退呀 04/05 01:31
pubboy:讚同clould大,國家亂源來自媒體,為了收視率專製造仇恨對立, 04/05 08:26
pubboy:媒體妓者素質低,無相關經驗可,肯加班下標題狠就錄取. 04/05 08:29
dijstra:講白點,民營化就是讓更多人進來分一杯羹,像是CSC。 04/05 08:30
Sunofgod:優退一般來說就是優於勞基法的退休福利 04/05 09:40
Sunofgod:假設裁掉你要給你2個月 你選擇優退方案給你3個月這樣 04/05 09:41
Sunofgod:用裁這個字不知道洽不洽當 04/05 09:41
sunnyhung:砍字較洽當 04/05 10:37
sobigfish:利誘比較貼切吧 04/05 11:05
david7796:現在民營化真的不是時機 中華跟中鋼民營好 是那時景氣好 04/05 12:08
david7796:不會亂砍福利 04/05 12:08
bugg:優退有沒有含強迫意味就不得而知了~ 04/05 12:09
asiu:跟服貿有一點像了 贊成的人罵說: 你們怕別人競爭?? 04/05 16:15
asiu:反對的人認為會被有心人士給併掉 工作不保 如:唐龍 04/05 16:16
sunnyhung:服貿是極不對等的競爭 04/05 16:18
sobigfish:我沒有細看服貿條文,我肯定這次學運,但被警察驅離時你 04/05 19:32
sobigfish:抵抗所以被打我認為你也要接受,敢抗爭就要有衝突的準備 04/05 19:34
sobigfish:不要又要抗爭又怕痛在那邊娘砲,那你不如不要上街 04/05 19:35
beforezz:樓上 中肯 04/05 19:50
Sunofgod:在這邊嘴砲別人娘泡就比較高尚? 04/05 20:34
sunnyhung:哈哈 有政黑版感覺 04/05 20:38
rex0423:攻擊頭部是重傷害罪 甚至是殺人未遂 當然你修法把上半身 04/05 21:15
rex0423:都算肩膀就另當別論 04/05 21:15
dvnorlag:文推!民營化真的只是讓分贓合理化! 04/06 00:41
kents1201:推 04/06 00:42
coolice0825:好文我再推!謝謝大大讓我們多了解中油&民營化的影響 04/06 00:54
MSNboy:借轉FB 04/06 01:47
DominateS:轉沒用啦..懂的就懂,不懂的也不願意去懂,國營就是原罪 04/06 02:08
DominateS:像在八卦版,解釋國營處境事實的文章,根本沒幾個人想推 04/06 02:09
rex0423:他們只會鬥比自己好的一般人 說不過就放大絕 不爽不要做 04/06 03:20
itshard:Dom 不大同意 還是有些人是有智慧的 所以才要轉出去"發酵" 04/06 10:51
itshard:連一點可能性都不努力就說原罪托推 不是年輕員工該有心態 04/06 10:52
furuuchi:八卦版? 這.... XD 04/06 14:14
ikaruh:執法有適不適當的問題,超速是違法,就可以直接槍斃,這樣 04/06 15:55
ikaruh:好晡好? 04/06 15:55
lanlanwu:推~這篇說得真好! 04/09 00:11
myemail:這篇說得太好了!!推!! 04/09 11:13
comit:每次看Is大的文章都會想我到底在幹嘛 Orz 大拜 04/10 15:59
gogoyamaha:PUSH 04/16 14:40