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: → bulcas:ro1為什麼可以拆到跟ro3並聯? 11/26 14:02 : → bulcas:R1並不小耶 11/26 14:14 : 推 p23j8a4b9z:你上下兩電阻差很多才可以這樣等效 差不多有兩種方法 11/26 19:15 : → p23j8a4b9z:一是硬幹二是用米勒定理 應該還有個方法但我忘記了 11/26 19:15 : → bulcas:那個應該要用拍模型做Thevenin 然後用電源吸收等效 11/26 19:18 : → bulcas:ro1拆下來的條件是R1很小吧? 因為跨R1的壓降很小 可以近似 11/26 19:19 : → bulcas:接地 跟 1/gm可以近似接地的一樣 但是R1有10K 太大不能這 11/26 19:20 : → bulcas:樣吧? 可以請人幫我解答對錯嗎? 非常感謝!!! 11/26 19:20 : 推 jamtu:我認為不行 11/26 20:07 簡單描述一下我對這個問題的想法 因為沒補過習,不知道補習班怎麼教... 實際上除了考試也不常碰到這樣的問題 用一點直覺來看,假設忽略NMOS的ro 並假設source端往下看的電阻是Rs,這個電阻很大 而且接上一個Rd為負載 那麼放大倍率就大約是 -Rd/Rs (省略相對很小的1/gm) 此時gate端跟source端的電壓差不多是一樣的 假設Rd極小,利用米勒等效來看,相當於S跟D間的放大倍率A極小 把ro拆到Rs去,變成 ro/(1+A) = ro,是可以看作並聯的 但是另外一邊看到的事情是 ro/(1+(1/A)) = A*ro 這時候如果它遠小於Rd,就不是Rd在決定放大倍率了 假設A大約是1/1000倍,就要看ro除以1000以後跟Rd比的大小 但是由於Rs是ro等級的東西,所以等效上Rd是Rs的A倍,Aro也是Rs的A倍 並聯過去是跟Rd一樣的order 假設Rd遠大於Rs,就不能把ro拆到source那裡去 但是不會有這種應用 因為你的load也都是接ro等級的東西 但是實際上我在應用的時候,接Rs通常重點不是拿來放大 而是拿來製造一個比較高線性度的東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.48.152
jamtu:有不同想法可以再討論,這只是直覺... 11/26 20:27
serflygod:我使用的是米勒拆橋,算出來的答案是9.8x10^-3,應該算有 11/26 20:30
serflygod:接近 11/26 20:30
serflygod:感謝你耐心的解釋與陳述你的想法 11/26 20:31
bulcas:Rs通常是用來做成回授 讓線性度變高 但是代價是Gm會變小 11/26 20:32
bulcas:ro可以跟Rs視作並聯的條件是Rd極小 事實上可以這樣看 11/26 20:34
bulcas:因為Rd很小 跨在Rd兩側的電壓很小 所以在Gate的輸入信號 11/26 20:34
bulcas:在D端的變化會很小 讓D端近似接地 此時Rd可以併下來 11/26 20:35
bulcas:但是這個case的情況是Rd是十K等級 所以Rd不符合極小條件 11/26 20:37
jamtu:這個case放大倍率約是1/10 11/26 20:41
jamtu:利用Miller,ro1=100k,拆到S端大概變90K 11/26 20:42
jamtu:拆到D端大概變10K 11/26 20:43
bulcas:其實這個case Rs拆到S端會變成 (1+gm*ro)Rs 11/26 20:43
jamtu:它剛好讓S跟D的電阻都除以二,所以答案仍然近似 11/26 20:43
bulcas:抱歉是D端 11/26 20:43
jamtu:你是說,ro拆到D端會變成(1+gmro)Ro嗎? 11/26 20:44
bulcas:Rs跟信號都等效到D端會變成 Rd串(1+gm*ro)Rs再接(-gm*ro)Vi 11/26 20:44
jamtu:喔喔你用了我不懂的東西XD 11/26 20:45
jamtu:你算一下這一題用你的解釋會不會對 11/26 20:45
bulcas:阿 抱歉 我剛剛搞錯成MOS了.....BJT也可以這樣算 很複雜 11/26 20:55
jamtu:mos跟BJT在單級的情況是可以視為同樣的東西的 11/26 20:57
考慮MOS,BJT的beta忽略掉 其實這一題有更直觀的看法 考慮 A = Gm*Rout Gm = 1/Rs ,用T-model來看,Vin的G跟S幾乎沒有壓降 此時流過Rs的電流就是Vin/Rs,流過ro的電流不必理會 因為從Rs的電流下地後從D端流回來就是Gm Rout = Rd || (ro+Rs+gmroRs) 考慮gmro很大,Rout = Rd 所以不管有沒有ro,放大倍率都近似為 Rd/Rs ※ 編輯: jamtu 來自: 140.112.48.152 (11/26 21:03)
jamtu:喔請記得加負號。 11/26 21:03
QQkimi:不減當年英勇m(_ _)m 11/26 21:04
jamtu:我天天都在用直觀的方法看電路...沒時間細算QQ 11/26 21:05
bulcas:Razavi的AIC有用這個方法 這很直觀 11/26 21:06
jamtu:是喔XDD 很久沒碰它了orz 現在發現Martin比較好用 11/26 21:07
p23j8a4b9z:這題用米勒定理 滿好做的 誤差我不知道會不會很多 11/26 21:55
trueclamp:j大還是好強,我電子學幾乎丟還給老劉了 XD 11/27 03:14
sneak: 喔喔你用了我不懂的東西 https://muxiv.com 08/09 10:55
sneak: 接近 https://daxiv.com 09/11 14:04
sneak: //daxiv.com https://muxiv.com 12/15 00:27