→ Byzantin:1不行2,3可 08/16 20:04
推 Byzantin:抱歉查了一下是三個都可以 08/16 20:07
→ mqazz1:請問原因是什麼? 08/16 23:24
推 wheels:猜測原因為1.因為I/O速度加快，使得page fault penelty變少 08/16 23:55
→ wheels:就算多個process都因為page fault請求page replacement也不 08/16 23:56
→ wheels:會讓在花等待I/O loading 的時間太長 08/16 23:57
→ wheels:2.預告等下就要使用的page，讓它不要被algo選為Victim page 08/16 23:57
→ wheels:3.page size變大可能讓原本需要切成兩個page的process變成 08/16 23:58
→ wheels:只要一個page就可放的下，如此一來將不會造成page fault 08/16 23:58
推 PikaRen:第三點比較有疑義 08/17 14:00
→ PikaRen:thrashing發生的主要原因應是分給process的frame不夠目前 08/17 14:00
→ PikaRen:locality所需的pages放 加大page size反而讓適應locality 08/17 14:01
→ PikaRen:的能力更差 08/17 14:01
推 wheels:洪逸作業系統金寶典第8-28頁有說，雖然對於locality較為準 08/17 15:50
→ wheels:確，但是相對的page fault次數就增加了。thrashing主要還是 08/17 15:52
→ wheels:讓page fault的機率下降比較重要吧，雖然page size變大會把 08/17 15:53
→ wheels:一些非此locality的部分load進來，但是也只是增加了些I/O的 08/17 15:54
→ wheels:負擔而已，我是這麼認為的:) 08/17 15:54
推 PikaRen:若資料散比較開 增大page size也不能保證page fault rate 08/17 20:18
→ PikaRen:下降吧? 在memory固定大小的情況下 可用的frame數減少 08/17 20:20
→ PikaRen:我覺得你的講法比較像是在memory隨page size增長的情況下 08/17 20:29
→ PikaRen:我是都假設memory大小為定值 就題目沒交代清楚 08/17 20:31
推 wheels:我也是假設memory大小為定值的情況，如果現在有個程式有200 08/17 22:04
→ wheels:KB，用一個200KB的page將只會造成一次page fault，若是用1 08/17 22:05
→ wheels:byte作為page的話就會有102400次的page fault，所以在固定 08/17 22:06
→ wheels:memory的情況下反而page size上升page fault的次數是會下降 08/17 22:06
推 PikaRen:你舉的例frame夠整個process用 這樣其實不管怎樣都不會發 08/17 22:12
→ PikaRen:生thrashing吧? 我也舉個例好了 若有process同時需要置於 08/17 22:13
→ PikaRen:virtual memory兩端的data 那麼兩個frame(較小size)能load 08/17 22:14
→ PikaRen:這兩端進physical memory 而兩倍的page size(1 frame)便會 08/17 22:14
→ PikaRen:在此process造成thrashing 08/17 22:14
推 wheels:而且現在主要問的是可否改善thrashing，減少page size確實 08/17 22:15
→ wheels:能增加loaclity並且改善thrashing，but...你因為這樣就否定 08/17 22:17
→ wheels:增大page size能否改善thrashing的可能性似乎方向不太對 08/17 22:18
→ wheels:這兩個並不是誰成立另一個就不能改善thrashing啊！ 08/17 22:18
→ PikaRen:我是認為增大page size不見得能改善thrashing啊 08/17 22:18
→ PikaRen:方向應該沒錯吧? @@ 08/17 22:19
→ wheels:for some case無法改善，for some case可以改善，那是可以 08/17 22:20
→ wheels:改善還是不能改善呢？ 08/17 22:20
→ wheels:不能用for all的角度看這題啊@_@ 08/17 22:21
推 PikaRen:那我覺得是要看題目是怎麼敘述的了 08/17 22:21
推 PikaRen:for some case應該有讓thrashing更嚴重的可能 08/17 22:22
推 wheels:這樣說的話...減少page size也可能在某些case底下造成 08/17 22:24
→ wheels:thrashing更為嚴重，這樣不就沒完沒了了0..0 08/17 22:25
推 PikaRen:其實我主要要表達的是"較小page size可能帶來的優點" 08/17 22:26
→ PikaRen:而不是"減少page size所能帶來的優點" 08/17 22:26
→ wheels:對...我從頭到尾都沒有否定減少page size能改善thrashing.. 08/17 22:26
→ PikaRen:說明較小page size優於較大page size的地方 不就能說明增 08/17 22:28
→ PikaRen:加page size不見得好嗎? 08/17 22:28
推 wheels:但是現在問的就是increase page size可改善否 08/17 22:28
→ PikaRen:我的答案就是不一定 至於選true還是false要看題目怎麼問的 08/17 22:29
→ wheels:如果你要否定這句話，就要證明for all case增大page size是 08/17 22:29
→ wheels:無法辦到的，但是已經有反例了啊0.0 08/17 22:30
推 PikaRen:我知道你的意思 但語意上我會認定至少要利多於弊我才會選 08/17 22:32
→ PikaRen:true 08/17 22:32
推 wheels:那我問你...如果現在有一個問題是，零加上某數將為正數 08/17 22:33
→ wheels:你會選true還是false呢？ 08/17 22:34
→ PikaRen:false 08/17 22:34
→ wheels:...ok, up to you. 08/17 22:34
推 steven1028:零加上某數將為正數，我也會選false...XDDD 08/21 14:00