推 mp8113f:哪邊有hint？通常接在外部的電容都是大電容 08/20 00:04
→ mp8113f:中頻時把他短路 就跟耦合電容一樣 08/20 00:04
→ mp8113f:短路之後 emitter不就是直接接地了嗎 ? 08/20 00:05
→ SS327:a小題後面不是有hint 08/20 00:16
→ SS327:a小題有CE大電容 高頻接地 這樣HINT根本沒有用阿 08/20 00:17
→ SS327:課本把CE當小電容處理 不能提式不是沒用?? 08/20 00:19
→ mp8113f:0.0hint不是只有告知Cμ,跟CE有關係嗎 08/20 01:09
→ SS327:後面不是有gm跟rpi可以改成別的形式嗎 08/20 01:17
→ SS327:這題的3上DB頻率跟CE沒關係吧???Y 08/20 01:18
推 mp8113f:Hint大概是提示我們Cμ所對應到的R如何看吧 08/20 01:19
→ SS327:可以請問一下如果這題沒CE大電容還可以把gm跟rpi化成他給的 08/20 01:20
→ mp8113f:對 如果他是大電容 這題的ω3db與他無關 08/20 01:20
→ SS327:形式嗎?? 08/20 01:21
→ mp8113f:我是不會用他給的Hint解對應的R ..Cμ誇在bc端 有公式可用 08/20 01:21
→ mp8113f:他給的型式我不敢確定..因為我沒用過0.0 ... 08/20 01:21
→ SS327:CE應該屬於大電容 小電容都在集跟集之間 這樣對嗎?? 08/20 01:22
→ SS327:可以請問一下妳身邊有老吳的課本嗎 08/20 01:22
→ mp8113f:基本上小電容只有Cμ Cπ 其他都屬大電容 除非題目特別說 08/20 01:23
→ mp8113f:痾..沒有耶 如果你把ce短路去解3db 答案對嗎 08/20 01:23
→ SS327:課本解答沒寫上3DB= =只寫全部的時間常數 08/20 01:26
→ mp8113f:那高頻響應的部分應該只有兩個極值吧 08/20 01:27
→ SS327:恩恩 08/20 01:27
→ mp8113f:總共三個極值 二高一低 看一下頻率 08/20 01:27
→ mp8113f:恩 如果是這樣 那CE屬於大電容是沒錯的判斷 0.0不過基本上 08/20 01:28
→ mp8113f:也是這樣 ... 08/20 01:28
→ SS327:可以在問一下 他23題也很奇怪?? 08/20 01:29
→ SS327:23題的零點不是都可以寫成CE的零點嗎??? 08/20 01:29
→ SS327:只要讓CE跟他看到電組並起來=無限大 不就23答案?? 08/20 01:31
推 mp8113f:(2)題是要使Vo1輸出為零的傳輸頻率,也就是零點 08/20 01:32
→ mp8113f:(3)是要使Vo2輸出為零,有點不太一樣 08/20 01:32
→ mp8113f:要使Vo2輸出0很簡單,短路CE就好 08/20 01:33
→ mp8113f:要使Vo1輸出為零 就必須要CE和RE的組抗並聯產生無限大組抗 08/20 01:33
→ SS327:一個電容不是貢獻一個零點嗎?? 08/20 01:33
→ mp8113f:使電路看到e端視為開路 整個電路癱瘓 Vo1=0 08/20 01:34
→ SS327:Vo2輸出0 也可以CE並看到他的電阻=無限大阿 08/20 01:34
→ SS327:這樣不就2個零點 08/20 01:34
→ SS327:1個電容不是只有一個零點?? 08/20 01:35
→ mp8113f:對 所以你要分別找能使輸出為0時的極值 08/20 01:35
→ mp8113f:你說一個電容提供一個零點,所以整個電路能有三個不是嗎 08/20 01:36
→ SS327:CE並看到他的電阻=無限大阿 都是VO1跟2的零點 對嗎?? 08/20 01:36
→ SS327:恩恩 08/20 01:37
→ mp8113f:我剛上面只有說到CE這顆而已 另外兩顆還要討論 08/20 01:37
→ SS327:可以一個CE提供VO2 2個零點哩 一個無限大一個並電阻無限大 08/20 01:37
→ SS327:這樣一個電容不就2個零點 08/20 01:38
→ mp8113f:我覺得你說使Vo2為0的原因也是並聯無限大有點不太對.. 08/20 01:38
→ mp8113f:如果只單純要討論CE使Vo2輸出為0 短路最直接 接地就是0 08/20 01:39
→ SS327:並電組無限大 E點開路 VO2不是就=0嗎?? 08/20 01:39
→ mp8113f:如果是開路 Vo2對應到的是e的電壓 他可能不會是0 08/20 01:39
→ mp8113f:他開路不能保證他是0電壓 可能b端電壓直接傳過來 維持一樣 08/20 01:40
→ SS327:開路RE跟CE電流為0不是=0?? 08/20 01:41
→ mp8113f:電流為0 電壓一定會是0嗎 0.0 ? .... 08/20 01:42
→ SS327:V=IR I=0 V不就=0嗎@@@ 08/20 01:42
→ mp8113f:如果有一條導線 右端開路 中間無電阻 左端加訊號 08/20 01:43
→ mp8113f:會發生什麼事情 ? ... 右端電壓為0 ? 08/20 01:44
→ mp8113f:MOS GATE極無電流 有電壓嗎 0.0 ? 08/20 01:45
→ SS327:這樣不為0阿 可是E點開路 2個電路就分開阿 08/20 01:45
→ SS327:RE跟CE電容有一端接地 08/20 01:46
→ mp8113f:現在你應該是討論RE使Vo2為0的極值對吧 .. 08/20 01:46
→ mp8113f:上面打錯 是CE 使Vo2為零 08/20 01:47
→ SS327:極值我知道怎麼算 我覺得零點怪怪的 08/20 01:47
→ SS327:以前老師說過一個電容貢獻一個零點一個極點 對嗎@@?? 08/20 01:48
→ mp8113f:我打錯了..零點的值 ... 08/20 01:48
→ SS327:CE零點的值一個在0 08/20 01:49
推 mp8113f:貢獻一個零一個極沒錯 08/20 01:50
→ SS327:1個在CE跟看到的電阻並起來無限大 這樣不就2個零點?? 08/20 01:51
→ mp8113f:所以..現在你卡在零點問題就是 為什麼不能RE並CE開路 08/20 01:51
→ SS327:恩恩 08/20 01:52
→ mp8113f:使Vo2為0 找到一個零值 對嗎 08/20 01:52
→ SS327:這樣不就2個零嗎? 08/20 01:52
→ SS327:恩恩一個=0 08/20 01:52
→ mp8113f:妳的兩個零值的意思是什麼 ? 08/20 01:53
→ SS327:CE有2個零點可以讓VO2=0 一個在Z=0 08/20 01:54
→ SS327:1個在CE跟看到的電阻並起來無限大 08/20 01:54
→ SS327:這個電路也怪怪的@@@怎麼有人會在輸出掛一個大電容 08/20 01:55
→ SS327:一般電容不是偶合跟旁路 怎麼有旁路輸出的= = 08/20 01:57
→ mp8113f:Cπ短路可以使Vo2輸出為0 貢獻一個零值 08/20 01:57
→ mp8113f:CE短路使Vo2輸出為0,也產生一個零值 08/20 01:58
→ mp8113f:設計上的問題我是不清楚 不過題目考這樣 也可以推出來 08/20 01:59
→ mp8113f:只是輸出不會去拉Vo2而已 只是考觀念吧 08/20 01:59
→ SS327:請問Cπ的靈值也是他跟看到的電阻碰起來無限大嗎 08/20 02:00
推 mp8113f:我好像找到癥結點了 ..容我改變一下 08/20 02:02
→ SS327:恩恩 08/20 02:03
→ SS327:m大會妨害到你休息時間嗎 08/20 02:03
→ mp8113f:是不會..找到問題我的盲點才要感謝你 ... 08/20 02:05
→ mp8113f:現在一個是小電容,一個是大電容,討論零點加在一起 好像有 08/20 02:05
→ mp8113f:問題 08/20 02:06
→ SS327:m大妳也是考生?? 08/20 02:06
→ mp8113f:我想請問一下你的零值' 是不是只有一個答案 對於Vo2 08/20 02:06
→ SS327:所以CE是大電容零點應該是跟看到電組並起來無限大那個Z 08/20 02:07
→ mp8113f:零值得觀察 是探討低頻 所以Cπ,μ不能加進來 08/20 02:07
→ SS327:你說CE的貢獻嗎 照道理一個而已 08/20 02:08
→ mp8113f:是 我也是考生,如果沒錯使Vo2為0的值 就是s=0 08/20 02:08
→ SS327:剛說錯說嚕 08/20 02:09
→ mp8113f:恩..我是問說最後的答案 使Vo2為零的答案 只有一個吧 08/20 02:09
→ SS327:是S=無限大 08/20 02:09
→ mp8113f:恩 抱歉我打錯== 是Zero = 0 =1/∞ 08/20 02:10
→ SS327:不是有3個嗎 CE跟CPI在高頻更線2個零點 CE低頻貢獻一個 08/20 02:11
→ SS327:m大我剛想了一下CE是大電容只有在低頻才要討論它 08/20 02:12
→ SS327:剛說的Z=無限大應該不合 08/20 02:12
→ SS327:Z=無限大應該在中頻的左邊 對嗎 08/20 02:13
推 mp8113f:是啊 所以我剛說了一邊小電容一邊大電容討論會有問題 08/20 02:13
→ SS327:應該是並電組後=無限大那個比較合理??? 08/20 02:13
→ mp8113f:可以告訴我使Vo2為0的值是多少嗎 因為我覺得只有CE這個點 08/20 02:14
→ mp8113f:現在我的想法是使Vo1=0 是並聯無限大 Vo2=0 是短路 08/20 02:14
→ SS327:CPI跟CU也有零點吧 08/20 02:15
→ SS327:你只CE這顆電容嗎 08/20 02:16
→ SS327:你指CE這顆電容?? 08/20 02:16
→ mp8113f:恩 會有 但是我們先討論低頻的部分 08/20 02:16
→ SS327:CE的貢獻Z=無限大 讓VO0=0 這個不合??? CE在低頻討論 08/20 02:17
→ SS327:怎麼有無限大的可能 08/20 02:17
→ SS327:所以也只是有一個零點??? 08/20 02:18
→ mp8113f:你的意思是說 答案是指z=無限大 使Vo2 為零 ? 08/20 02:18
→ SS327:恩恩 08/20 02:19
→ mp8113f:是不是你誤會意思了 Z不是組抗 而使Zero 08/20 02:20
→ SS327:我的Z=ZERO @@@ 08/20 02:20
→ mp8113f:要使CE短路,必須(1/SC)=0 故s=∞=zero 08/20 02:20
→ SS327:這樣就通了嗎 08/20 02:21
→ mp8113f:這樣就是CE這顆大電容短路 使得Vo2輸出為0 08/20 02:22
→ SS327:這樣CE使VO2=0 只有CE跟看到電組並起來無限大那個而已嗎 08/20 02:23
→ SS327:@@@CE要短路S要=無限大哩 CE大電容不是在低頻才要考慮 08/20 02:24
推 mp8113f:CE沒有和RE並起來喔..而是直接單純CE短路 RE就會被剪掉了 08/20 02:25
→ SS327:S=無限大應該所以高頻 08/20 02:25
→ SS327:我知道妳意思S=無限大VO2就SHORT 08/20 02:27
→ mp8113f:妳這樣一講我也覺得怪怪的XD" 08/20 02:27
→ SS327:可是CE只在低頻討論不是嗎???怎麼可以算S=無限大這個頻率 08/20 02:27
→ SS327:S=無限大一定超過中頻 頻率 08/20 02:28
→ mp8113f:對 ...你的解答就是這樣寫的嗎 08/20 02:29
→ SS327:所以他只有一個零點 在CE跟他看到的電阻並起來=無限大那個? 08/20 02:29
→ SS327:我看看 08/20 02:29
→ SS327:我看不太懂他2.3題 一個零點寫1/(CE*RE) 08/20 02:32
→ SS327:一個是1/(CE*re) 08/20 02:32
推 mp8113f:不過想想 無限大好像沒有錯 本來大電容就是在高頻才會短路 08/20 02:32
→ SS327:@@怎麼23題各寫一個阿 2跟3題應該各3個不是嗎 08/20 02:33
→ SS327:也對 這次很奇怪直接在輸出接一科電容 08/20 02:34
→ mp8113f:我寫的題目探討Zero幾乎都是在低頻 ..同時出現的這樣一時 08/20 02:36
→ mp8113f:間我好像也卡住了... 08/20 02:36
→ SS327:m大妳也是學一個電容貢獻一個零跟極點嗎 08/20 02:36
→ SS327:還是那是在正常的放法下 08/20 02:37
→ SS327:m大妳是明年要考的嗎?? 08/20 02:37
→ mp8113f:如果只討論低頻第(2)題沒問題,但是第三題答案有點怪.. 08/20 02:38
→ mp8113f:是,明年要考的,貢獻一個零一個值也沒錯 不過那是大電容 08/20 02:38
→ SS327:妳有補習嗎= =會不會同一家阿 08/20 02:39
推 mp8113f:你說你是吳老師..是偉X的嗎 我是大X的新竹班 08/20 02:40
→ SS327:我本來是老吳的後來因為別科跳到跟你一樣= = 08/20 02:41
→ SS327:哈哈 08/20 02:41
→ SS327:老吳偉X的 08/20 02:42
推 mp8113f:你也是新竹班的 劉x老師喔 ? 08/20 02:42
→ SS327:恩恩 08/20 02:42
→ SS327:哈哈同學@@ 08/20 02:42
→ mp8113f:那你可能看過我吧..我每次下課都去找助教 ... 08/20 02:43
→ mp8113f:包誇工數..也是 08/20 02:43
→ SS327:我沒上工數@@ 08/20 02:45
→ mp8113f:你剛用的那個 我不會用 0.0 ptt我只是po文和回應 08/20 02:45
→ SS327:QQ 案CTRL+R可以回吧 你式看看 08/20 02:46
→ SS327:那有印象嚕 08/20 02:47
→ SS327:考2次這次品率響應沒考 08/20 02:48
→ SS327:剛想了一下CE要使VO2=0只有零點在無限大 08/20 15:47