[理工] [電子學] BJT電晶體等效電路

[Iampenguin (我是企鵝)]

題目來源: 第二題

http://ppt.cc/vz4Q


這一題我看很多老師解的答案都不太相同

目前看到的有3種不同的答案

<1>

Rin= rπ+(1+β)(RL//ro)

Ro= ro

Ai= 1+β


<2>

Rin= rπ+(1+β)(RL//ro)

Ro=[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro

Ai=io/ii(當RL=0時) = 1+β


<3>

Rin= rπ+(1+β)*RL

Ro=[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro

Ai= (ro / RL+ro)*(1+β)

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答案解得是Ro=ro  Ai= 1+β 的老師是這樣解的

http://ppt.cc/O2eL


我的答案是這樣解

http://ppt.cc/PWPZ

http://ppt.cc/0-hH

http://ppt.cc/MXFa

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我是想如果答案是Ai=1+β  Ro=ro的話

http://ppt.cc/RpW-

我取諾頓等效

Ai=1+β  Ro=ro這組答案取了諾頓等效後

會跟原圖取諾頓等效的RN會不一樣


如果圖二(b)是圖二(a)的等效電路

他們的諾頓等效電路要一樣吧


想請問電子學高手 這題的答案Ai、Ro 到底哪一個才是答案

謝謝~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.161.206
推 superdevil:2才是對的 這題根本不用諾頓等效 題目把io ii都標好啦
→ superdevil:這種題目考場要怎麼寫啊?我都直接看出答案 不會下筆
推 superdevil:等等喔 不見得是2 待會我再回答Ai怪怪的
推 superdevil:答案是3才對喔
推 SS327:他沒指RIN ROUT 怎麼知道從哪看進去
→ Iampenguin:http://www.youtube.com/watch?v=YXQhSDifZwM
→ Iampenguin:第46分鐘開始 老師有用2個方法解這一題
→ superdevil:等等 他的Ai好像是短路電流增益耶???
→ Iampenguin:我有寫信問李進雲老師 他的解法跟影片裡的第一種方法
→ Iampenguin:一樣 但我一直還是對Ai=1+β  Ro=ro 這答案感到質疑
推 superdevil:晚上再來看
→ superdevil:我現在又覺得是1了
推 lomel789:Ro二是對的喔 Ai 就是影片老師 的解法 就對了
→ Iampenguin:所以Ro=[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro 而Ai=1+β 是嗎?
→ Iampenguin:我認為Ro=ro是不對的
推 SS327:他沒標明從哪看進去  大家都從哪看阿
→ Iampenguin:他Rin、Ro不是圖二(a)看進去的喔
→ Iampenguin:是指等效成圖二(b)後 圖二(b)標示的Rin、Ai、Ro
推 SS327:了解
→ lomel789:Ro=ro 是不對的 這確定的!!!
推 SS327:Rin= rπ+(1+β)(RL//ro).Ai= 1+β
→ SS327:Ro=[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro
→ Iampenguin:我的答案是這樣算:
→ Iampenguin:http://ppt.cc/PWPZ
→ Iampenguin:http://ppt.cc/0-hH
→ Iampenguin:http://ppt.cc/MXFa
→ Iampenguin:答案驗證:
→ Iampenguin:http://ppt.cc/xy1V
→ Iampenguin:http://ppt.cc/DPiM
→ Iampenguin:照SS大的答案代回去 二邊電路的io/isig會不一樣吧
→ lomel789:Ai=io/ii 應該才是Ai 而不是Ai=io/isig
推 lomel789:而ii 就是影片中的1號電流所以io/ii就是(1+B)*(ro/ro+RL)
→ Iampenguin:Ai的定義是io/ii(當RL=0時)
→ Iampenguin:但是圖二(b)是圖二(a)的等效電路
→ Iampenguin:所以我認為把Rin、Ai、Ro的答案代回圖二(b)後
→ Iampenguin:二邊電路的io/isig要一樣才是
→ lomel789:如果AIS定義 應該才是當RL=0 才對 AIS 是短路電流增益!!
→ lomel789:圖片(b)的Ai 是沒有忽略RL的 所以 不能套用RL=0
→ lomel789:如果要算圖片(b)裡的Ai 是要把RL=0 沒錯 我剛應該說錯了!
→ lomel789:圖片(b)的Ai=AIS就是短路電流增益 可以RL=0
→ lomel789:但如果要算整體的GAIN就是(1+B)*ro/(ro+RL)我剛上面打錯
推 superdevil:這題很賤 很多人直覺Ai就是io/ii
推 lomel789:答案應該是<2>因為Ai在圖片b中是Ais並不是整體電路的gain
推 superdevil:看Ro關輸入到底會不會留下Rsig??????????????
→ lomel789:會留下 關電流源=開路 關電壓源=短路 所以會留下
→ Iampenguin:可是<1>的答案代回去後 二邊的io/isig才會一樣
→ Iampenguin:<2>的答案代回去後 二邊的io/isig會不同
→ Iampenguin:既然是等效電路 二邊的"總電流增益io/isig"要一樣吧
→ lomel789:你現在是io/isig不一樣? 還是帶回去驗證題目所說的Ai?
→ lomel789:<1>的Ro=ro 已經錯了 怎麼還要帶回去!!!
→ Iampenguin:這個是李進雲老師回信給我 提供他的解法
→ Iampenguin:http://ppt.cc/2ri2
→ Iampenguin:http://ppt.cc/F18d
→ lomel789:老師畫的是電流放大器的圖 並非bjt 小訊號
→ Iampenguin:李老師跟影片中老師的第一個解法是一樣的
→ Iampenguin:都是以二邊電路的io/isig是一樣的前提來解
→ Iampenguin:所以我認為今天不管是由定義還是其他方法解出來的
→ Iampenguin:Rin、Ai、Ro答案代回圖二(b)
→ lomel789:而你的考卷是bjt小訊號!!!
→ Iampenguin:他跟圖二(a)的io/isig要一樣才是
→ lomel789:我大概知道了!!! 考卷所指的 並不是輸出阻抗 RO
→ lomel789:而題目化的小訊號 的RO 的那個位置 就跟你畫BJT小訊號
→ lomel789:你把BJT 小訊號畫出來 一個一個對應 就知道RO=ro
→ lomel789:RO=ro 是對的 在此 RO對應BJT小訊號圖ro
→ lomel789:你只要把題目所說的BJT 小訊號 畫出來 一個一個去對
→ lomel789:就是答案了!! 平常我們是直接算輸出阻抗!!!!!!!!!
→ lomel789:答案<2>的RO這個答案是ROUT  並非考卷上的RO
推 SS327:答案2唷@@?
→ lomel789:老實說 我也有點混亂了!!!!! 看RO記得關訊號!!!
→ Iampenguin:我今天如果令Rout是由RL從左側看入的電阻(把isig關掉)
→ Iampenguin:如果Ro=ro 那圖二(b)Rout=Ro=ro
→ lomel789:影片45分45秒 老師一開始也跟我們一樣 那時老師應該算<2>
→ Iampenguin:由圖二(a)看到的Rout是[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro
→ lomel789:他說 後來才知道 不是題目想問的東西 所依他講的是對的
→ Iampenguin:關電流源後 二個電路由RL從左側看入的電阻不相同
→ Iampenguin:是等效電路的話 Rout應該也要一樣吧
※ 編輯: Iampenguin      來自: 118.161.161.206      (08/28 19:40)
→ lomel789:圖二(a) Rout 並不是圖二(b)的RO
→ lomel789:你剛說你把isig關掉 往左看 你看到什麼?
→ lomel789:並不是題目的圖 關訊號後 還有一根線連著 ii不等於io
→ Iampenguin:把isig關掉 往RL的左邊看
→ lomel789:你看題目的圖(b)算Rout 是把isig關掉 中間還有一根線
→ Iampenguin:圖二(a)我看到[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro
→ Iampenguin:圖二(b)我看到Ro
→ lomel789:此時 你往左看 RO流io的電流 左邊流ii電流
→ lomel789:所以要把 電阻等效 圖二(b)的Rout 就是 圖二(a)的答案
→ lomel789:你的問題應該是 中間還有一根線 為什麼你沒看過去
→ Iampenguin:是這樣嗎? 圖二(b)中間那條只是接地線吧
→ lomel789:你往左看 你的視線就是電流 電流所過的電阻 才是你看到的
→ lomel789:那如果你確認中間是接地線 那如果把中間那根接地線
→ lomel789:移到你電路(b)最左邊 把接地線 放在一起 可以吧??!!
→ lomel789:這樣 有看出來麻?
→ Iampenguin:我跟你想法不一樣 我求圖二(b)往RL的左邊看到的電阻
→ Iampenguin:http://ppt.cc/8W4Y
推 superdevil:樓上 意思是就算電流源開路了 RSIG和RI還是會有電流??
→ superdevil:我的想法和I大一樣 就是搞不懂><
→ Iampenguin:不太可能isig開路了 Rsig、Rin還有電流流過耶
→ Iampenguin:這樣你灌Vx 求ix時 ii就不是0 Ai*ii就不是開路 要考慮
→ Iampenguin:變的好複雜才求的出Vx/ix
→ lomel789:我說的電流 是你自己慣的測試電流源....
→ lomel789:你貼的圖 你把中間 開路便第二個 是等校的結果!!!
推 superdevil:那樓上的意思是只要用宏觀放大器 Ro和放大器電路的Ro不
→ superdevil:同囉
→ lomel789:但實際上ii 其實就是ib電流.....bjt 會有電流 流到ie去
→ lomel789:中間不應該開路 開路 只是你等效的結果...你開路
→ lomel789:所以你才看到Rout=ro
→ lomel789:你先想 為什麼你中間線 會拿掉? 你拿掉是因為 你等效..
→ lomel789:但實際電路 是有電流 流過去的
推 superdevil:我知道了 I大 待會我和你解釋 這是電阻反射吧??lome??
→ Iampenguin:http://ppt.cc/44nL
→ Iampenguin:所以是這樣嗎? 所以我的問題出在這時ii不是0
→ Iampenguin:可是這樣把isig關掉 灌Vx 噴ix時 我看不出ii是多少...
推 superdevil:ii是ib
→ Iampenguin:那這樣看來Ai=1+β、Ro=ro 是對的 Orz
推 a41307:要看有沒有把r0包含進去，有的話應該是第二答案對
→ Iampenguin:ro有包含進去喔 我是覺的Ro=[(Rsig+rπ)/(1+β)]//ro
推 superdevil:樓上真持久 等您分數公佈我可以知道結果嗎??