推 xxp680:正妹去問問題就不一樣了... 08/17 01:57
推 Ihatenccu:這我就不知道了 但是他態度很差是事實 08/17 01:58
推 zfanwow:孫不是好老師是商人是怎麼回事 印象中他不是對學生好的要 08/17 02:41
→ zfanwow:命 下課還會幫學生解答到補習班大樓關門嗎? 08/17 02:46
→ zfanwow:又有免費的特訓班幫學生輔導 怎麼會不是好老師而是商人勒 08/17 02:47
推 digimaster:有良心的商人 08/17 02:49
→ zfanwow:聽無 莫非要不跟大碩收半毛錢上課才不算商人? 08/17 03:17
推 Ihatenccu:替學生解答問題不一定是好老師因為那是他的義務 08/17 07:51
→ Ihatenccu: zfanwow你說的那些只是他應該做的畢竟他是收人錢的 08/17 07:52
→ Ihatenccu:有些事情我知道但是不想說因為那不是重點 08/17 07:53
推 superav:我不知道原po所謂的商人是依據什麼 我個人覺得李常綱才是 08/17 11:11
→ superav:商人心態 好像沒給我錢上題庫班就活該 08/17 11:12
→ superav:請問原po認為怎麼樣才是好老師呢?請列舉吧 08/17 11:17
推 Ihatenccu:個人認為補習班裡面好老師真的不多唯一聽過比較好的就是 08/17 12:17
→ Ihatenccu:張維剛如果是孫超群你沒考上或考不好他不是愛理不理 08/17 12:18
→ Ihatenccu:不然就是不理你故意不接電話我朋友就是這樣 08/17 12:19
→ Ihatenccu:這算是好老師嗎?至於說他很熱心位學生解答問題義務開衝ꠠ 08/17 12:19
→ Ihatenccu:刺班等那些只是為了能他讓自己收更多學生 08/17 12:20
→ Ihatenccu:superav這樣你懂了嗎不懂我也沒辦法了這是個人造化 08/17 12:21
→ Ihatenccu:至於李長綱那不僅是商人心態那算是黑心商人 08/17 12:21
→ Ihatenccu:孫超群至少沒理長綱那麼黑心這是唯一直得肯定的 08/17 12:22
→ Ihatenccu:zfanwow你的問題我也回答你了 08/17 12:23
→ ntumaster:孫老~真的會這樣喔~ 我都不知道~ 08/17 13:03
→ Ihatenccu:這是真的我幹嘛騙人騙人我又得不到好處 08/17 14:05
→ Ihatenccu:我的朋友今年上淡江其他都沒上 08/17 14:06
推 pagani:I大說的跟我聽到的對於孫的評價差不多 08/17 14:12
→ pagani:有拿到vip卡就知道 補任一科都是3000 唯有補孫的要半價 08/17 14:13
→ pagani:他是因人頭跟補習班算錢的 其他老師開一班不管幾人都拿一樣 08/17 14:14
→ pagani:他的確是滿熱心 但這也幫他打好了名聲 招了不少人 08/17 14:15
→ pagani:姑且不牽扯利益問題 就幫助學生考取學校而言 他是好老師 08/17 14:16
→ Ihatenccu:如果是針對就幫助學生考取學校這只能說是他的義務 08/17 14:25
→ Ihatenccu:這樣就要說他是好老師我倒是不以為然勉強只能說是個負責 08/17 14:25
→ Ihatenccu:任的商人 08/17 14:26
推 serway1984:沒接電話就說人家愛理不理 說不過去 老師又不是24小時 08/17 15:05
推 Ihatenccu:這種情形在我朋友身上發生很多次只是你不知道 08/17 15:07
→ serway1984:等著學生打電話來 他有自己的事要忙 剛好沒接到罷了 08/17 15:07
→ Ihatenccu:不信你有認識孫的但是沒考上或考不好的打去給他看看 08/17 15:08
→ Ihatenccu:我朋友打那麼多次他都在忙?這會不會太巧 08/17 15:09
→ Ihatenccu:serway1984我想孫超群很多真面目你都不知道 08/17 15:09
→ Ihatenccu:不過這不能怪你 但是只是希望妳以後不要在這種公開地方꜠ 08/17 15:10
→ Ihatenccu:把他捧那麼高 08/17 15:11
推 zfanwow:原來免費幫同學開特訓班也被說成手段喔 유 08/17 15:11
→ zfanwow:熱心幫同學課後輔導也被說成義務喔 08/17 15:14
→ zfanwow:就我所知老師的義務不是把課上完就好了嗎? 08/17 15:15
→ Ihatenccu:開特訓班是不是學生的上榜機率越高他的學生越多人上 08/17 15:14
→ Ihatenccu:那他是不是就可以招收更多學生這不是手段不然是什麼 08/17 15:15
→ Ihatenccu:那你的所知可能比較狹隘 08/17 15:16
→ zfanwow:我覺得不管老師真正心中的想法是怎樣 08/17 15:15
→ Ihatenccu:而且他很喜歡在私底下攻擊其他老師這更是令人感冒 08/17 15:17
→ zfanwow:同學想考上好學校而去找老師幫忙 08/17 15:17
→ zfanwow:老師做很多額外的服務這不是很好嗎? 08/17 15:17
→ Ihatenccu:所以我說他是個商人各取所需這沒有錯 08/17 15:18
→ Ihatenccu:很多額外服務就是為了他能收更多學生不是嗎 08/17 15:18
→ zfanwow:可是我覺得就算能招收更多學生也沒啥意義阿 08/17 15:19
→ Ihatenccu:這只是各取所需罷了 而且以他的為人作風真的要說他是好꘠ 08/17 15:19
→ Ihatenccu:老師那標準未免過低 08/17 15:19
→ zfanwow:大碩能給老師的教室就那麼大 幾乎都爆滿了不是嗎 08/17 15:19
→ Ihatenccu:ㄜ 招收更多學生他不就能賺更多錢= =他是算人頭來收錢 08/17 15:20
→ Ihatenccu:如果真有那種情形他可以開更多時段阿 08/17 15:20
→ zfanwow:那照你這樣講 全天下熱心幫學生輔導的老師都是商人囉 08/17 15:20
推 Ihatenccu:我意思是以他的為人作風再加你所說的熱心服務他標準是個 08/17 15:22
→ zfanwow:而且你怎麼認為老師開特訓班就是為了要收更多學生阿? 08/17 15:23
→ Ihatenccu:商人 只是跟李比起來他算是比較有良心 08/17 15:23
→ Ihatenccu:你這樣問我真的無言這不是廢話嗎 08/17 15:24
→ zfanwow:痾 他為人作風不是很熱心嗎? I大跟孫老師很熟阿? 08/17 15:23
→ Ihatenccu:這是我上過他的課跟他的對話以及聽我朋友訴苦所知的 08/17 15:24
→ zfanwow:說不定他開特訓班只是純粹為學生好也不一定阿 08/17 15:25
→ Ihatenccu:有些東西你都只是看到表面 08/17 15:26
→ Ihatenccu:那我問你一個問題如果他開特訓班是不是能幫學生更容易上 08/17 15:26
→ Ihatenccu:榜?如果是那他的學生上榜人數是不是更多? 08/17 15:27
→ zfanwow:這是肯定的囉 08/17 15:28
→ Ihatenccu:上榜人數更多他是不是就更可以說補他的怎樣怎樣 08/17 15:28
→ Ihatenccu:那是不是導致補他的學生更多這是很簡單的道理= = 08/17 15:28
→ zfanwow:幫學生上榜有啥不好嗎 08/17 15:28
→ Ihatenccu:因為我就聽過很多次了 所以我才會下這種判斷 08/17 15:29
→ Ihatenccu:我沒有說不好只是說各取所需他要賺錢學生要上榜 08/17 15:29
→ zfanwow:可是我相信他就算不開特訓班 光憑他上課的內容 08/17 15:29
→ zfanwow:就能讓很多學生也上榜了阿 08/17 15:30
→ Ihatenccu:而且你如果沒上或是考不好他就不太理你這不是商人不然是 08/17 15:30
→ Ihatenccu:什麼呢? 08/17 15:30
→ zfanwow:很多老師也交的很好 也讓很多同學也上榜 08/17 15:30
→ Ihatenccu:但是開特訓班能讓更多人上榜或是上更好學校那他是不是更 08/17 15:30
→ Ihatenccu:容易打廣告呢? 08/17 15:31
→ Ihatenccu:你說的這個講到其他老師這我就不知道 08/17 15:31
→ zfanwow:可是那麼熱心幫學生的就只得孫老師一個阿 08/17 15:31
→ Ihatenccu:你說的是沒錯但是這還是免不了我說的目的 08/17 15:32
→ zfanwow:所以I大你是覺得他是為了打廣告而開特訓班的嗎? 08/17 15:32
→ Ihatenccu:表面上他很熱心很照顧上台清交學生中字備我不知道 08/17 15:32
→ Ihatenccu:這都是真的但是實際上他真正的為人我想知道的不多 08/17 15:33
→ Ihatenccu:說那麼多你終於懂了= = 08/17 15:33
→ zfanwow:我是覺得這樣對孫老來說未免也太累了 08/17 15:33
→ Ihatenccu:要賺更多錢當然累 08/17 15:34
→ Ihatenccu:但是只針對考試其他都不管的話他確實是很熱心沒錯 08/17 15:35
→ zfanwow:特訓班有多辛苦應該很多人都明白 只為打廣告這目的感覺有 08/17 15:35
→ zfanwow:點不合說 08/17 15:37
→ zfanwow:可是我有同學上私立的他還是很照顧阿 08/17 15:37
推 Ihatenccu:他這樣當然辛苦但是能讓更多人上榜導致他收更多學生 08/17 15:37
→ Ihatenccu:這點辛苦是應該做的 08/17 15:38
→ Ihatenccu:你說的那個這我就不知道是不是真的因為我不知道你的照顧 08/17 15:39
→ Ihatenccu:定義是什麼 08/17 15:39
→ zfanwow:我覺得I大把老師對學生的好想的有些太理所當然了耶 08/17 15:39
→ zfanwow:就是還會連絡阿 上研究所還是可以問老師問題阿 08/17 15:40
→ Ihatenccu:你想錯了我是把現實情形以及我對他的了解講出來 08/17 15:41
→ Ihatenccu:這我倒是不知道可能你同學跟老師非常熟還怎樣 08/17 15:41
→ zfanwow:可是....我也是阿= = 08/17 15:42
→ Ihatenccu:我認為你把他想得太好了當然他也不是很壞只是沒你想得那 08/17 15:42
→ Ihatenccu:好 08/17 15:43
→ Ihatenccu: zfanwow所以你也是上私立他也是會理你就是了 08/17 15:44
→ Ihatenccu:如果是那我朋友可能是不得他的心吧 哈 08/17 15:44
推 zfanwow:可我上完他特訓班以後的感覺就是這樣耶 08/17 15:44
→ zfanwow:我不是私立的耶 08/17 15:45
→ Ihatenccu:你跟他各取所需當然會有你現在的感覺阿= = 08/17 15:45
→ Ihatenccu:喔 08/17 15:46
→ zfanwow:這樣聽起來你朋友好像被他傷過@@ 08/17 15:45
→ zfanwow:可我同學就算上私立還是滿感謝他的阿 08/17 15:46
→ Ihatenccu:堅持己見那就是你的造化了 08/17 15:47
→ Ihatenccu:這我到是不知道 但是我朋友他真的 唉....很慘 08/17 15:47
→ zfanwow:可以分享一下嗎? 08/17 15:48
→ Ihatenccu:這說來話長簡單說就是他只有淡江備取然後要打電話給他 08/17 15:49
→ Ihatenccu:結果打了很多次他不是不接不然就是愛理不理 08/17 15:49
→ Ihatenccu:我聽到我朋友這樣說再加上孫平時跟我的對話 08/17 15:50
→ Ihatenccu:我就認定孫超群只能說是商人不能說是好老師 08/17 15:50
→ Ihatenccu:但是他很照顧他後來考的不錯的學生這很值得肯定 08/17 15:51
→ Ihatenccu:所以在這方面能說他很熱心 08/17 15:51
→ Ihatenccu:當然也不能說他很壞 只能說是有良心的"商人" 08/17 15:52
→ Ihatenccu:這是我一年下來的感覺 有人說他好我想是因為沒看到他 08/17 15:53
→ Ihatenccu:的真面目 08/17 15:53
→ Ihatenccu:所以這無可厚非會說他是好老師很正常 08/17 15:53
→ Ihatenccu:簡單說就是這樣 08/17 15:55
推 zfanwow:那I大請問你覺得老師真面目是怎樣的呢? 08/17 15:56
→ Ihatenccu:這點我不方便說明因為這不是重點 08/17 15:56
→ Ihatenccu:講了我怕會惹一堆麻煩 但是你覺得他是好老師就是好老師꜠ 08/17 15:57
→ zfanwow:喔喔 聽起來好像跟我同學有些相反= = 08/17 15:56
→ Ihatenccu:只是有很多論點和反例可以加強我的論點 08/17 15:57
→ Ihatenccu:如果只是我朋友那樣我是不會有我現在的感覺 08/17 15:58
→ zfanwow:憑你同學的例子嗎? 08/17 15:58
→ Ihatenccu:所以我說可能我朋友不得他緣 08/17 15:59
→ Ihatenccu:當然不只你的疑問我已經說過了 08/17 15:59
→ Ihatenccu:只是有些話點到為止再說下去沒意義 08/17 16:01
→ Ihatenccu:有關於你的問題就到這裡為止如果你沒有我這種感覺 08/17 16:02
→ Ihatenccu:表示或許你在觀察人的方面沒那麼仔細 08/17 16:02
推 zfanwow:好奇耶 08/17 16:03
→ zfanwow:痾 或許吧 不過起碼我認為孫老教的好又熱心是事實= = 08/17 16:04
→ zfanwow:但他私底下的為人作風我想我就不如I大這樣明白了 08/17 16:06
推 Ihatenccu:我又沒說你說的是錯的= = 08/17 16:07
→ Ihatenccu:他是真的教的不錯也很熱心為學生解答 08/17 16:07
→ Ihatenccu:我從來沒說過她教得不好還是不熱心 08/17 16:07
推 zfanwow:你只是想堅持他是"商人"嗎 哈哈 08/17 16:10
推 Ihatenccu:這並不是堅持這只是個事實 08/17 16:11
→ Ihatenccu:如果要說我對事實很堅持這也沒什麼不對 08/17 16:13
→ Ihatenccu:zfanwow學生不是只要會唸書就好還要有識人之明的能力 08/17 16:14
推 zfanwow:可憑你認為他開特訓班是種為招攬更多學生的手段 08/17 16:12
→ zfanwow:就能說是事實了嗎? 08/17 16:16
→ Ihatenccu:你說的我也已經回答過了= =唉 你識人之明的能力要加強 08/17 16:17
→ zfanwow:恩 可說到現在我還不是很明白你是憑哪點識人的耶 08/17 16:17
→ Ihatenccu:所以我說你還要再加強 08/17 16:18
→ zfanwow:憑你朋友的說法+你私下跟老師偶爾聊聊嗎? 08/17 16:18
→ Ihatenccu:這要說又要說一段真的很懶的打我剛剛說過你覺得他是好老 08/17 16:19
→ Ihatenccu:師就是好老師吧 每個人看人的深度不一樣沒辦法說什麼 08/17 16:19
→ Ihatenccu:並不是偶爾 了嗎? 08/17 16:20
推 zfanwow:難道說你跟老師很熟嗎? 08/17 16:21
→ zfanwow:當然看人的深度不一樣囉 但你覺得你說的是事實 08/17 16:22
→ zfanwow:一定得建立在你"真正"很了解老師的前提下阿 08/17 16:24
→ zfanwow:你確定你"真正"了解嗎? 08/17 16:25
→ zfanwow:否則我覺得在識人之前 還是先識自己重要些喲 08/17 16:26
推 Ihatenccu:你我深度不同再多說也無益 唉 08/17 21:22
推 zfanwow:唉 或許吧 只不過老師想讓學生考好是天經地義的事 08/18 02:08
→ zfanwow:而有老師為了能讓學生考好付出許多心力 08/18 02:10
→ zfanwow:想當然會吸引許多學生想讓他輔導 08/18 02:11
→ zfanwow:老師和學生之間本來就是供需的關係 08/18 02:13
→ zfanwow:你又何必強要冠上商人如此市檜的說辭呢 08/18 02:13
→ zfanwow:莫非補習班老師錢領的比學校老師多些就是原罪嗎? 08/18 02:14
→ zfanwow:我想真正的商人應該是補習班才對吧 08/18 02:16
推 zfanwow:I大這麼有深度我想你應該分辨的出來才是 08/18 02:19
推 Ihatenccu:補習班老師和學校老師我想教學心態並不一樣 08/19 19:00
→ Ihatenccu:這不能混為一談 08/19 19:00
→ Ihatenccu:老師和學生之間本來就是供需的關係這並不完全對 08/19 19:02
→ Ihatenccu:學校老師如果是有責任的惠教你課業以外的東西 08/19 19:02
→ Ihatenccu:但是補習班老師只教你課業目的就是跟利益有關 08/19 19:03
→ Ihatenccu:這就是所謂的商道不知你懂不懂你想法要再細膩一點 08/19 19:05
→ Ihatenccu:你回應最大的缺陷就是思考不夠細膩這你要再加強 08/19 19:06
推 zfanwow:恩 所以試問你所謂的教學心態是指什麼? 08/20 00:18
→ zfanwow:兩者不都希望學生考的好嗎 不都希望學生上好學校嗎? 08/20 00:19
→ zfanwow:若市檜點講到錢 兩者有誰不想多賺點? 08/20 00:20
→ zfanwow:若說補習班老師不要只交課業 還學生還去補習幹麻? 08/20 00:21
→ zfanwow:莫非I大願意繳補習費去上人生道理嗎? 08/20 00:27
→ zfanwow:我也許不夠細膩 但我也兼過家教老師 08/20 00:27
→ zfanwow:一開始目的的確為賺錢沒錯 但對於學生的成績學習等 08/20 00:28
→ zfanwow:後來也花了許多心力 到後來是真想賺錢或學生考好早已分 08/20 00:30
→ zfanwow:不清 因為本來就是同一回事 08/20 00:33
→ zfanwow:而我相信I大意指的商人 就只是純粹有學生來上課就好 08/20 00:34
→ zfanwow:以後能有更多學生來上課就好 08/20 00:36
→ zfanwow:你似乎根本忽略了若在一件事上花費許多心力後 08/20 00:37
→ zfanwow:會希望能開花結果的那種心情 08/20 00:37
→ zfanwow:那種根本就跟賺不賺錢沒有關係的心情 08/20 00:38
→ zfanwow:你覺得你真的夠細膩嗎? 08/20 00:39
推 zfanwow:而若真要說補習班老師是商人的話 08/20 00:43
→ zfanwow:我只能認同那種上完課就拍拍屁股走人 感覺一點責任感也沒 08/20 00:43
→ zfanwow:有的老師 08/20 00:44
→ zfanwow:純粹出賣自己知識一點也不照顧學生的那種老師 08/20 00:45
推 Ihatenccu:我想你薇瓣ㄓF解孫超群真正的為人和想法 08/20 00:46
→ Ihatenccu:表面上他是像你所說的沒有錯但是事實上他的目的 08/20 00:47
→ Ihatenccu:並不是你所想的這麼單純如果教學牽扯到利益關係 08/20 00:48
→ Ihatenccu:以及關心Y自己和別的老師學生人數的多寡 08/20 00:49
→ Ihatenccu:更重要的是他會在私底下攻擊別的老師他常常這樣 08/20 00:50
→ Ihatenccu:這也就是為什麼我會說他是商人最重要的原因 08/20 00:51
→ Ihatenccu:如果只是單純的關心學生考的如何或是讀書狀況 08/20 00:51
→ Ihatenccu:用不著去攻擊其他老師如果攻擊其他老師 08/20 00:52
→ Ihatenccu:這就是商人甚或是推銷員的作法因為這兩者就是要利用 08/20 00:52
→ Ihatenccu:說別人的葛岈I或壞話來凸顯自己的好 08/20 00:53
→ Ihatenccu:很不巧的孫超群正是這種人但是李長剛黑心歸黑心 08/20 00:54
→ Ihatenccu:我到沒聽過他去攻擊其他老師 08/20 00:54
→ Ihatenccu:"好老師"我相信不會去攻擊其他老師 08/20 00:57
→ Ihatenccu:如果你知道他會去攻擊其他老師還認定他是好老師 08/20 00:58
→ Ihatenccu:那你真的思想要再好好調整一番學生不是只是會唸書就好 08/20 00:59
→ Ihatenccu:更要懂得分辨是非 08/20 01:00
→ Ihatenccu:如果你不知道那我可以體量你為什麼會做出這些回應 08/20 01:01
→ Ihatenccu:這也就是我所說的你看人不夠細膩 08/20 01:01
→ Ihatenccu:一個知識份子如果只會讀書或是只懂自己的專業 08/20 01:02
→ Ihatenccu:但是卻不懂得分辨是非那我認為書是白讀了 08/20 01:02
推 Ihatenccu:至於你說的家 教老師因為我背景不好並沒當過所以箇中 08/20 01:04
→ Ihatenccu:心情我並不清楚但是至於是非我認為我會分得很清楚 08/20 01:05
→ Ihatenccu:因為我決不認為會攻擊或私底下講對方不好的老師是好老師 08/20 01:06
→ Ihatenccu:我認為如果正常的情況你會跟我有一樣的想法 08/20 01:06
→ Ihatenccu:在你知道他會私底下攻擊別人以後 08/20 01:07
→ Ihatenccu:這件事應該不只我知道有再跟她常常講話的應就能略知ㄧ二 08/20 01:07
→ Ihatenccu:而且還有從你的回應我知道你看到的都是表象 08/20 01:08
推 zfanwow:喔 你講了這些後我終於明白你要表達什麼了 08/20 01:11
→ zfanwow:當然 如你所說 會私下攻擊別的老師的的確不是好老師 08/20 01:11
→ zfanwow:要說是商人或推銷員的手段也不為過 08/20 01:12
推 Ihatenccu:我一開始以為你很了解他所以並沒提到這點 08/20 01:13
→ zfanwow:可能是因為我自己從沒聽過孫老私底下攻擊過別的老師過吧 08/20 01:13
→ Ihatenccu:所以我一開始才說你看人不夠細膩由此可證 08/20 01:14
→ Ihatenccu:因為我有跟他說我上過李長的所以他才會跟我講 08/20 01:14
→ zfanwow:不過我到是聽過滿多學長私底下在他面前攻擊過別的老師過 08/20 01:14
→ Ihatenccu:而且他知道我上電子學後他果說捕電子學的很多都去上近物 08/20 01:15
→ Ihatenccu:那這是不是跟商人差不多? 08/20 01:15
→ zfanwow:而光就那些學長所說 我也就當是那些學長上完課後的心得 08/20 01:16
→ Ihatenccu:既然不只我一個人說那這有一定的可信度了 08/20 01:16
→ Ihatenccu:如果你還是不信你可以跟他提到李長剛 08/20 01:17
→ Ihatenccu:看他的反應是怎麼樣 08/20 01:18
→ Ihatenccu:你跟他講話應該都只提到跟考試有關的東西 08/20 01:18
推 zfanwow:而搞不好你所聽到的也只是他轉述給你聽而已 08/20 01:18
→ Ihatenccu:所以你了解他並沒有那麼多要說一個老師很好 08/20 01:19
→ zfanwow:我的話是啦 我是比較不熟 08/20 01:19
→ Ihatenccu:什麼轉述?我都是聽到本人自己說的 08/20 01:20
→ zfanwow:但我是有朋友半夜還打電話過去跟他聊感情的事情的 08/20 01:20
→ Ihatenccu:要說一個老師很好不能單以他的教學還要看他的為人 08/20 01:20
→ zfanwow:就是他聽很多學長說過以後再跟你提起的阿 08/20 01:21
→ zfanwow:因為看你也有補過 是不是會有同樣的想法 08/20 01:21
→ Ihatenccu:這只是單純聊天這看不出一個老師的好壞吧 08/20 01:21
→ zfanwow:若你也有同樣的想法 那就表示更能證實其他學長說的真實性 08/20 01:21
→ Ihatenccu:這一點我倒是不知道但是如果是對方不好的不會隱藏 08/20 01:22
→ zfanwow:或許 但起碼表示他還會交課業以外的東西 08/20 01:22
→ Ihatenccu:而去說給別的學生聽那這不是好老師 08/20 01:23
→ Ihatenccu:這只是聊天==我也可以說他這樣安撫學生的情緒 08/20 01:23
→ Ihatenccu:是為了不要讓那個學生落榜而影響到他的榜單對吧? 08/20 01:24
→ zfanwow:而且也會關心學生考的如何 也很盡心力指導學生 08/20 01:24
→ Ihatenccu:當然或許他沒那麼壞這只是比喻 08/20 01:25
→ zfanwow:你那比喻讓我很難回答= = 08/20 01:26
→ Ihatenccu:你說的還是繞到原點 08/20 01:25
→ Ihatenccu:但是這不是不無可能因為人心難測加上他會攻擊其他老師 08/20 01:26
→ Ihatenccu:當然會讓人有這種聯想 08/20 01:27
→ zfanwow:只是我能百分百確定他是不會放棄任何一個他的學生的 08/20 01:26
→ Ihatenccu:所謂隱惡揚善這是好老師所具備的基本道理 08/20 01:28
→ zfanwow:除非那學生先放棄自己 08/20 01:28
→ Ihatenccu:所以你的好老師定義只釋放在他的教學上那這樣只能說他是 08/20 01:28
→ Ihatenccu:好商人但是離好老師有一大段距離 08/20 01:29
→ zfanwow:所以你認為一個好老師不應該私下和學生討論其他老師的缺點 08/20 01:29
→ Ihatenccu:這是當然 難道你認為好老師這樣做並無不妥? 08/20 01:30
→ Ihatenccu:那我就無言以對因為我對好老師是以比較高道德標準去看 08/20 01:30
→ zfanwow:就算他以一個旁觀者的角色嗎? 08/20 01:30
→ Ihatenccu:好商人就是會關心他的客戶Y 08/20 01:31
→ Ihatenccu:但是畢竟他不是旁觀者他是老師 08/20 01:31
→ zfanwow:我是覺得只要說的是事實 誰講都一樣 08/20 01:31
→ Ihatenccu:你有沒有任事做業務員的朋友 08/20 01:32
→ Ihatenccu:就算是事實隱惡揚善還是好老師應該做的 08/20 01:33
→ zfanwow:而且他又是在私底下和你講 08/20 01:32
→ Ihatenccu:所謂好的業務員是把東西賣給客戶後還會關心客戶的 08/20 01:33
→ zfanwow:還是你覺得他對你所說的有任何誇大不實嗎? 08/20 01:33
→ Ihatenccu:使用狀況甚至是客戶做朋友那你所謂的好老師是不是跟我說 08/20 01:33
→ zfanwow:如果是真的私底下講又講的誇大不實那就真的不應該了 08/20 01:34
→ Ihatenccu:的很像?其實簡單說你說的好老師就是我說的好業務員的意ꬠ 08/20 01:34
→ Ihatenccu:思ㄧ樣但是好老師是還會在私底下做榜樣給學生看 08/20 01:35
→ Ihatenccu:我知道他說的都是真的但是在自己學生面前說別的老師 08/20 01:36
→ Ihatenccu:不好的地方 你真的覺得這樣無所謂? 08/20 01:37
→ Ihatenccu:那我認為你把好的業務員跟好老師混為一談 08/20 01:37
→ Ihatenccu:從頭到尾你沒有在我的敘述上找到破綻 08/20 01:39
推 zfanwow:你不是才說好的老師就是你所說好的業務員嗎? 08/20 01:39
推 Ihatenccu:我意思是你說的好老師只能說是好的業務員 08/20 01:41
→ zfanwow:我是真的覺得無所謂啦 只要是真的 不然一堆人請教學長 08/20 01:40
→ Ihatenccu:好老師是不會再自己的學生面前去罵別的老師 08/20 01:41
→ zfanwow:要補哪個哪個還不是都一樣想要得到各種老師真實的資訊 08/20 01:41
→ Ihatenccu:我只是想跟你說好老師不只是你說那樣 08/20 01:42
→ Ihatenccu:至於你所說的那是對價關係 08/20 01:43
推 Ihatenccu:你說的那些就是商道的一種 08/20 01:46
→ Ihatenccu:我說了那麼多你還是不懂那我也沒輒 08/20 01:47
→ Ihatenccu:看的人事物少當然思想會比較狹隘這是正常的我可以體會 08/20 01:47
推 zfanwow:啥對價關係? 08/20 01:47
推 Ihatenccu:用文字我很難敘述但這不是重點重點是好業務員好商人 08/20 01:49
→ Ihatenccu:跟好老師是不一樣的你的好老師只能說是好業務員 08/20 01:50
推 zfanwow:所以你會認為是商人最主要的關係是因為他會私下和你討論 08/20 01:50
→ Ihatenccu:或者是好商人但不是好老師 08/20 01:51
→ zfanwow:其他老師教學上哪裡有缺點的關係嗎? 08/20 01:51
→ Ihatenccu:講那麼多你還是不知道重點?== 08/20 01:51
→ Ihatenccu:你要質疑我從我所說的結論或重點來質疑才對 08/20 01:52
→ Ihatenccu:我重點就在你問啥對價關係的下兩段 08/20 01:52
→ Ihatenccu:我覺得你真的越問越偏我的重點已經很明顯了 08/20 01:53
推 zfanwow:我不是質疑耶 我是想確定你是不是主要是因為這樣才會有這 08/20 01:54
→ zfanwow:樣的認為 08/20 01:55
推 Ihatenccu:你所問的我在剛剛的推文就有答案 08/20 01:56
→ zfanwow:因為我認為我們對好老師的認為不同就只有私下會不會和學生 08/20 01:56
→ Ihatenccu:而且這好像不是重點 08/20 01:57
→ zfanwow:討論其他老師的缺點而已 08/20 01:57
→ Ihatenccu:所以我才說你認為的好老師只能說是好的業務員 08/20 01:57
→ Ihatenccu:以孫來說的話 08/20 01:58
→ zfanwow:你重點不就是想表達說你認為孫超群是好商人嗎? 08/20 01:58
→ Ihatenccu:會有那樣的行為表示他的品德有瑕疵 08/20 01:58
→ Ihatenccu:那是結論 婐舉那個例子就是把好老師跟好的業務員做區隔 08/20 01:59
推 zfanwow:呵 所以你認為孫老那種有售後服務的教學 只是好業務員 08/20 02:02
→ zfanwow:而若想稱的上好老師 還得豎立高道德的標準對其他老師的好 08/20 02:04
→ zfanwow:壞不管一律褒獎囉 08/20 02:05
→ zfanwow:或者還要做到每天讀書做研究 抓緊每分每秒足以作為每個學 08/20 02:07
→ zfanwow:子典範才是好老師嗎? 08/20 02:09
→ zfanwow:若真是這樣那我記得你說張維剛是好老師 我真的無言了 08/20 02:11
→ zfanwow:我也上過他電子學 暑假還被他縮水好幾堂課說要出國做生意 08/20 02:11
→ zfanwow:這樣真的很矛盾 08/20 02:12
推 Ihatenccu:張維剛那只是我聽說所以我並無加以論述 08/20 02:17
→ Ihatenccu:但是我並無樹立高道德標準我只是豎立"基本"的做人道理 08/20 02:18
→ Ihatenccu:如果隱惡揚善在你認為是道德標準那真的教育出了問題 08/20 02:19
→ Ihatenccu:我的認定並沒有你說的如此嚴格請勿誤解我的意思 08/20 02:19
→ Ihatenccu:從頭到尾我還是認為你把好業務員跟好老師給弄混淆 08/20 02:20
→ Ihatenccu:而且我並沒說好壞一律褒獎我意思是不用在自己學生面前 08/20 02:21
→ Ihatenccu:去攻擊別人 這我一開始都說過了 08/20 02:22
→ Ihatenccu:你說到每天讀書做研究其實並不用那麼拘謹 08/20 02:23
→ Ihatenccu:但是以他來說做研究還是需要因為他是大學副教授 08/20 02:24
推 Ihatenccu:還有你看事情地廣度不夠這是比較可惜的 08/20 02:28
→ Ihatenccu:如果你還認為你是對的那你把你我的對話重心看一次 08/20 02:29
→ Ihatenccu:然後再想一想如果你通了你就會知道你想的哪裡有問題 08/20 02:30
推 zfanwow:但我認識若是私底下又是事實 就不算攻擊阿 08/20 03:01
推 zfanwow:認為 08/20 03:10
推 Ihatenccu:所以我說你的認知有問題Y 08/20 03:14
→ Ihatenccu:我說這麼多你如果不能了解我也沒輒ꤠ 08/20 03:15
→ Ihatenccu:如果這不算是攻擊那我不知道這是什麼 08/20 03:16
→ Ihatenccu:我認為你的教育還要再加強 08/20 03:17
→ Ihatenccu:在社會上尤其工作時隱惡揚善是很重要的 08/20 03:19
→ Ihatenccu:學歷只是基本的 08/20 03:19
→ Ihatenccu:就算不算是攻擊這也不是好的行為所以我說他只是好業務員 08/20 03:20
→ Ihatenccu:不無道理 08/20 03:20
→ Ihatenccu:我想妳身邊應該很少出過社會工作的朋友 08/20 03:21
→ Ihatenccu:如果很多的話看事情的角度應該不會那麼小 08/20 03:22
→ Ihatenccu:妳從頭到尾只是在一個地方打轉 08/20 03:22
→ Ihatenccu:或只是說你只是拘泥於文字但並沒辦法做更深入的了解 08/20 03:23
→ Ihatenccu:你可以自己去想想我對你作的最後評與是否正確 08/20 03:24
推 zfanwow:痾...我當然只能從你所打出的文字來做判斷阿 08/20 03:54
→ zfanwow:可能我們看到孫超群的表現而有不同解讀吧 08/20 03:58
→ zfanwow:而當你所打出的文字讓我感覺疑惑我當然會提出質疑阿 08/20 03:59
→ zfanwow:而尤其這又算公開場合 熱心教學的孫老被說是商人我當然有 08/20 04:00
→ zfanwow:點不服氣阿 08/20 04:01
→ zfanwow:你一直強調說你看到了人心深處細膩的一面 08/20 04:01
→ zfanwow:但我試著去回想我和孫老相處的時候他也沒像你說的這樣阿 08/20 04:03
→ zfanwow:你說愛理不理也沒有 私下攻擊我也沒聽過 08/20 04:04
→ zfanwow:這樣我真的頗難明白你想表達的意思= = 08/20 04:10
→ zfanwow:不過我覺得結論啦 對補習班學生來講 08/20 04:12
→ zfanwow:能夠幫自己考的好的老師就是好老師了啦 08/20 04:13
→ zfanwow:如果沒辦法讓學生考的好 其他都是多講的 08/20 04:13
推 Ihatenccu:你沒聽過不代表就沒有這些事我講的是事實信不信就由你 08/20 10:14
→ Ihatenccu:這跟我無關我不想再同一個問題打轉 08/20 10:15
→ Ihatenccu:看來你不只教育有問題聯價值觀都有問題從你最後兩段話看 08/20 10:18
推 Ihatenccu:我講那麼多你還是不明白那我也沒辦法不是我的問題 08/22 23:47
推 zfanwow:我的確還是不明白 為何你執意要將你自以為是的別人的人品 08/23 05:17
→ zfanwow:要拿來說服別人呢? 引來其他人的撻伐也是可以預見的 08/23 05:19
→ zfanwow:我想這件事再討論下去是沒有結論的 08/23 05:20
→ zfanwow:畢竟認識的層次不同 解讀也不同 但我想除非本人親口說 08/23 05:22
→ zfanwow:否則這件事是不會有正解的 08/23 05:23
推 Ihatenccu:我並沒有自以為是我沒跟過節沒必要胡說 08/23 10:17
→ Ihatenccu:引起撻伐除了你以及一些崇拜他的人請你告訴我還有誰 08/23 10:17
→ Ihatenccu:我所講的那些話引起崇拜他的人的撻伐這也是可以預見 08/23 10:19
→ Ihatenccu:自己的識人不深不要牽扯到對方的自以為是你還是多多觀察 08/23 10:19
→ Ihatenccu:他的人品吧 要被稱為好老師必須有相當的人品否則頂多只갠 08/23 10:20
→ Ihatenccu:是好的商人 不然你可以跟他提起李長剛看他反應為何 08/23 10:21
→ Ihatenccu:我看你跟他的認識並不深 08/23 10:22
→ Ihatenccu:還有我並沒有說服你因為你跟我看人深度就有差怎麼說服你 08/23 10:22
→ Ihatenccu:我只是提出依些佐證來加強我的論點 08/23 10:23
推 Ihatenccu:我說的好老師和商人的界定只在補習班不要扯到學校 08/23 10:29
推 Ihatenccu:還有如果我這樣就是自以為是你自己不也一樣？ 08/23 11:52
推 zfanwow:當然 和你討論過後我也承認 我和你一樣也是自以為是 08/24 14:02
推 Ihatenccu:所以你沒資格說我自以為是至於我說得是對或錯已經很明顯 08/25 00:34
→ Ihatenccu:有個他的崇拜者叫Linderman的都說他有商業手段 08/25 00:35
→ Ihatenccu:所以更加堅定我說他是商人是對的 08/25 00:36
推 Ihatenccu:因為這個崇拜者之前就是因為我說他是商人就跳出來亂罵 08/25 00:59
→ Ihatenccu:最後這傢伙也說他有商業手段 根本是自打嘴巴 08/25 00:59
→ Ihatenccu:看來你跟Linderman也是一樣 08/25 01:01
推 zfanwow:歐..我當然不是他的崇拜者 我只是很單純的認為他是位熱心 08/25 01:14
→ zfanwow:奉獻於教學上的老師 對於你說他是商人感到有點不可思議罷 08/25 01:15
→ zfanwow:了...再來談到資格 你甚至都還沒回答我說 你是否真心認 08/25 01:16
→ zfanwow:為你有資格對老師做出這樣的評論 當然不是說對老師做出評 08/25 01:17
→ zfanwow:論不行 但這畢竟是公開的場合 我認為你不該將你自己個人 08/25 01:18
→ zfanwow:的觀察就如此斷定的上來大放厥詞 08/25 01:19
推 zfanwow:看了後面很多的討論 真的認為這樣對那些上來蒐集資訊的同 08/25 01:21
→ zfanwow:學對於他們考研究所一點幫助也沒有 08/25 01:24
→ zfanwow:希望以後就單純討論教學方法 態度 內容 來做分享就好了 08/25 01:24
推 Ihatenccu:你真奇怪我有上過他的課為什麼沒資格對他做評論 08/25 01:41
→ Ihatenccu:我已經講過我不只以我個人的觀察來評論他這你要我說幾次 08/25 01:42
→ Ihatenccu:我舉那位崇拜者的例子意思是連對他如此崇拜的都會說出 08/25 01:43
→ Ihatenccu:他有商業手段這句話那我講的話更可以站得住腳 08/25 01:44
→ Ihatenccu:既然一點幫助也沒有你就不要同樣的問題一直講 08/25 01:45
→ Ihatenccu:你自己都說你是"單純"的認為那是不是表示我說你識人不深 08/25 01:46
→ Ihatenccu:沒有錯? 08/25 01:47
推 Ihatenccu:我發現你一直都在質疑一樣的問題而我都已經回答過你了 08/25 01:50
→ Ihatenccu:你不知道是看不懂別人說什麼還是解讀能力差 08/25 01:51
→ Ihatenccu:我從來沒說他不奉獻在他的教學上只是這種奉獻若跟利益 08/25 01:53
→ Ihatenccu:或好處有掛勾這難免會被掛上商人之名而有什麼利益好處 08/25 01:54
→ Ihatenccu:這你也別再問了因為我也講過了還有商人並不是不好只是 08/25 01:55
→ Ihatenccu:商人不管在做什麼都會考慮到利益或好處 但是這不代表 08/25 01:56
→ Ihatenccu:商人是壞的 你的質疑我已經不厭其煩再一次回答了 08/25 01:57
→ Ihatenccu:你如果要質疑請先看完我講的我沒回答過你再來質疑 08/25 01:58
→ Ihatenccu:不然像你這樣到目前為止幾乎都是質疑一樣的問題 08/25 01:59
→ Ihatenccu:只會讓我或是其他人不是補孫超群的覺得你解讀能力大有問 08/25 02:00
→ Ihatenccu:題 還有你既然說對研究所考試一點幫助也沒有那請你 08/25 02:01
→ Ihatenccu:不要再質疑我已經回答過的問題 08/25 02:02
推 Ihatenccu:因為我已經詳細回答過了你再質疑我也是以一樣的話回你 08/25 02:06
→ Ihatenccu:我的回答也會提出佐證來強我的論點 並不是只有我在講 08/25 02:07
推 Ihatenccu:還有你也不該將你自己個人的斷定來這裡評論他的好壞 08/25 02:10
推 zfanwow:歐...我的單純是相較於崇拜來講...商人不管好壞都是市檜 08/25 02:23
推 zfanwow:看過後來所引發的一些文章後 當然 我一直期待這些討論꼠 08/25 02:27
→ zfanwow:能有被D掉的一天 08/25 02:28
推 Ihatenccu:如果是這樣說他是市檜也沒有錯 是你自己一直提相同的質먠 08/25 02:39
→ Ihatenccu:而導致我一直要講一樣而甚至偏離版旨的話 08/25 02:39
→ Ihatenccu:當然我期待你能有了解商人跟好老師是有所區隔的一天 08/25 02:40
→ Ihatenccu:不過這對你來說是強人所難 偏離版旨從頭到尾是你引起的 08/25 02:41
→ Ihatenccu:會有這些討論也是因為你解讀能力才會產生所以你要負很大 08/25 02:41
→ Ihatenccu:的責任 08/25 02:42
推 Ihatenccu:還有我希望能有你不要反覆提出一樣的問題的一天 08/25 02:44
→ Ihatenccu:你覺得商人是市檜有一天你還是要在商人底下工作 08/25 02:46
→ Ihatenccu:既然將好商人是為市檜那請你依畢業就自我創業 08/25 02:46
→ Ihatenccu:不要視好商人為市檜又要在他底下工作這不是有骨氣的行為 08/25 02:47
→ Ihatenccu:只希望你不要太自命清高就這樣 08/25 02:48
推 Ihatenccu:竟然有人這麼的煩甚至搞不清楚狀況我還真難以置信 08/25 02:53
推 zfanwow:嗯...我提出市檜的目的是希望你不要將老師教導學生的苦心꜠ 08/25 05:00
→ zfanwow:完全只建立再利益上頭 08/25 05:03
→ zfanwow:更何況孫老在學生上花費的苦心比其他老師多好幾倍 08/25 05:03
→ zfanwow:無關你所謂好壞商人 你也曾是老師學生 我是不曉得你考 08/25 05:05
→ zfanwow:考的怎樣 但你好像把老師對學生的好看的太理所當然 08/25 05:07
→ zfanwow:什麼手段有的沒的 好像認真教你書想要你考好就是陰謀論 08/25 05:09
→ zfanwow:你既然那麼會看人 想必你應該考的不錯吧 08/25 05:10
→ zfanwow:找個家教認真位學生付出過一次你就明白我再講啥了 08/25 05:10
推 Ihatenccu:我沒將老師教導學生的苦心完全只建立在利益上頭 08/25 12:39
→ Ihatenccu:我意思是主要是跟利益有關希望你不要再跟我玩文字遊戲 08/25 12:40
→ Ihatenccu:更何況孫老在學生上花費的苦心比其他老師多好幾倍無關所 08/25 12:41
→ Ihatenccu:謂的好壞商人這點我也已經說明我再說一次如果苦心跟 08/25 12:42
→ Ihatenccu:利益好處有所掛勾這難免會被掛上商人之名這我講第二次了 08/25 12:43
→ Ihatenccu:好像認真教你書想要你考好就是陰謀論這是你在講的我沒有 08/25 12:44
→ Ihatenccu:這樣說你又是因為看不懂別人的話來做回應你這樣不行 08/25 12:45
→ Ihatenccu:我是沒有很會看人但是在這方面從你的回答我比你行是事實 08/25 12:46
→ Ihatenccu:看來你真的只會讀書而其他方面完全不行 08/25 12:47
→ Ihatenccu:看來你對好商人印象並不好那麻煩你一畢業就自行創業吧 08/25 12:49
→ Ihatenccu:不要去找工作不要你書讀了但只會做個沒骨氣的人 08/25 12:49
→ Ihatenccu:但你好像把老師對學生的好看的太理所當然這前提是他要是 08/25 12:50
→ Ihatenccu:老師才行但嚴格說起來他是好商人所以你前提完全不對 08/25 12:51
→ Ihatenccu:前提不對你再說下去完全沒有意義 08/25 12:52
推 Ihatenccu:我現在懷疑我說那麼多你還是不懂我有沒有必要跟你再說下 08/25 13:03
→ Ihatenccu:去畢竟幾乎一直在同一個問題反覆回答真的很浪費我的時間 08/25 13:04
→ Ihatenccu:我期待我說那麼多次了你能開竅不過就目前為止我這個期待 08/25 13:06
→ Ihatenccu:恐怕會落空但我相信會有奇蹟發生 08/25 13:08
推 Ihatenccu:還有我不知道你到底懂不懂什麼是"商業手段" 08/25 13:10
→ Ihatenccu:商業手段是一個很深的學問並不是你想的如此不堪 08/25 13:12
→ Ihatenccu:你很多東西不是不懂不然就是誤解 這對你來說不是好事 08/25 13:13
→ Ihatenccu:你如果還要問或質疑我一樣的問題那就免了因為我都說過了 08/25 13:14
推 Ihatenccu:我發現從你提出質疑到現在已經第七天但是你還是不懂別人 08/25 13:17
→ Ihatenccu:的話甚至用你自己的思考模式來解讀社會常態我真的懷疑你 08/25 13:18
→ Ihatenccu:是不是真的只會讀書社會事卻完全不懂 這樣就算你創業 08/25 13:19
→ Ihatenccu:被騙的機會也是很高 這是我對你一直重覆問我一樣的東西 08/25 13:20
→ Ihatenccu:還有你看人的深度我所做的結論你如果要因為這樣說我自以 08/25 13:21
→ Ihatenccu:為是或怎樣這也沒辦法因為你表現出來的給我的感覺就是如 08/25 13:22
→ Ihatenccu:此 08/25 13:23
推 Ihatenccu:我會講這麼多偏離版旨的話你真的該負責你所能做的就是 08/25 13:26
→ Ihatenccu:你不要再問一樣的東西還有你除了讀書其他社會常態也要懂 08/25 13:27
→ Ihatenccu:更重要的是絕對不要自命清高不然你書讀再高還是會被看不 08/25 13:28
→ Ihatenccu:起 08/25 13:29
推 zfanwow:唉...你真的中毒深了 08/25 13:58
→ zfanwow:但起碼我知道你為啥會覺得你跟孫老很熟了 08/25 14:00
→ zfanwow:你所說的我就受教了 08/25 14:01
→ Ihatenccu:你不要理虧就說別人中毒太深不要轉移焦點 08/25 18:19
→ Ihatenccu:誰中毒深我想明理的人應該都知道不是像你這種商人和好老 08/25 18:20
→ Ihatenccu:師都分不清楚而且解讀能力差的人可以評斷 08/25 18:21
→ Ihatenccu:我想你真的不僅中了補習班的毒太深甚至深到連自己的判斷 08/25 18:22
→ Ihatenccu:能力都搞不清楚 08/25 18:23
→ Ihatenccu:我沒有覺得我跟孫很熟你別胡說 08/25 18:23
→ Ihatenccu:看來你的價值觀判斷能力識人能力都有待加強甚至你會任意 08/25 18:24
→ Ihatenccu:誤解別人的話 自己理虧就不要再亂回來轉移焦點 08/25 18:26
→ Ihatenccu:唉 你讀研究所讀到這樣我看書是白讀了 08/25 18:27
→ Ihatenccu:還有我很期待你能一畢業就開公司不要在商人底下工作 08/25 18:28
推 Ihatenccu:到最後說別人中毒太深不是自己理虧不然就是轉移焦點 08/25 18:31
→ Ihatenccu:從你的回話看來是你中補習班的毒太深 08/25 18:33
推 Ihatenccu:當然我說你中補習班的毒是絕對有理由的 08/25 19:18
推 Ihatenccu:還有你說我中毒太深能否請你解釋一下我很想知道一位中補 08/26 00:10
→ Ihatenccu:習班毒的人說別人中毒太深到底是能說出什麼理由 08/26 00:11