作者kuopohung (風之過客)
看板GreenParty
標題Re: 綠黨宣布投入台北市大安區立委補選
時間Wed Feb 4 02:46:42 2009
※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: ※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: : 推 bullfrogtwn :綠黨有些行為和訴求在台灣人來看已經接近宗教式訴求 01/31 18:59
: : → bullfrogtwn :只是還沒有流血暴力衝突而已。 01/31 19:00
: : → bullfrogtwn :或許是其他兩黨表現更為凶狠,或是媒體版面太少 01/31 19:02
: : → bullfrogtwn :左派我認為是是類比於國內兩大政黨的親商形象 01/31 19:04
: : → bullfrogtwn :無論如何,宣傳仍然是個重點,當沒有人認識的時候, 01/31 19:05
: : → bullfrogtwn :選舉只能期待蓋錯的選票就太慘了 ... 01/31 19:06
: : → bx :不是喔 有很多人真的很在乎「左派」的 01/31 19:08
: : → bx :而綠黨在中產知識階層的知名度並不低 不會沒人認識 01/31 19:09
: : → bx :反而宣傳愈多 愈讓人看破手腳 因為這些選民要求很高 01/31 19:10
: : → bx :若綠黨穩不住既有支持群 又爭取不到新的支持者 01/31 19:11
: : → bx :那樣就更慘了 這就是綠黨愈選愈糟的原因 01/31 19:12
: : → bx :但他們卻一直以為是宣傳不夠 01/31 19:13
: : → bx :選舉比商品宣傳更難 從聽過到投票之間的路途很長 01/31 19:17
: 很多人都有錯誤觀念，以為多宣傳就有票。
這讓我想到某年台北市長選舉
趙少康的名調高到不行
而且造勢晚會幾乎都滿場
反觀陳水扁還要從外縣市動員造勢場合
到最後陳水扁贏了
有人認為趙少康穩贏了所以沒出來投票
另外的原因在於趙少康競選主軸錯誤
而陳水扁弄的造勢晚會只是穩住自己的支持群眾
並讓他們有信心出來投票
話說我這次立委投綠黨時我也知道根本過不了5%門檻, 但我的另一個想法則是至少多一票
多一些支持率可以讓綠黨能夠藉此和其他政黨多一些談判籌碼, 畢竟一個政黨的票數就代
表一個政黨的實力, 另一個想法則是度爛兩大黨惡搞
: 實際上投票前的宣傳是最沒有用處的，只是為了多一點選上的可能性而硬是砸錢的。
: 像綠黨這種總是選前才動作的，是蠢中之蠢。
: 除非是不重要的選舉，不然都會有超過一半的選票，
: 在競選前半年到一年之間就大致確定了，
: 沒有既定勢力支持的新人，最好在選前一年就要開始實質動作，
: 否則等到情勢有一定穩定性時，
: 由於每個人都會爭取自己的選票有最大的效應，
: 選票就開始集中化了，這時新人就完全沒機會了。
: 最後的競選和宣傳，實際上只是很有可能選上的幾個人所做的最後努力，
: 其他人的宣傳完全沒有意義。
: 而要爭取選上的機會，真正讓人決定支持你是必要的，
: 這是需要深入人心的力量，理念認同也好、親族力量也好、利益共同也可以，
: 就是沒有一個簡單的，若要單靠廣告式的宣傳，則要有長時間的累積才行。
: 一對一的宣傳或服務是最有效的，這也是地方黨部組織最大的用處，
: 當然現在靠網路也成，只是方法還沒有深化，大家不知道怎樣評估效益。
: 現在隨便一個重要的選舉，都要三萬票以上，
: 這大約就代表著能夠完整傳達理念或提供選民服務的人，
: 至少要對三萬個不重覆的選民，努力達到認同效果，
這其實遷個戶口也可達到類似的效果
: 日積月累之功才是最主要的，不夠的部分就要花大錢來想辦法靠各種方式補上。
: 什麼地方勢力或選民結構，其實都是因為長期的努力所發展出來的結果，
: 根源還是這些人或政治勢力在爭取人心上做了多少有效的努力，
: 就是因為他們努力過了，所以才有其穩定性。
: 這樣講得其實有點太淺，認真來看有很多問題，
: 但還是可以用來對比看看綠黨做了多少，
: 以及每次覺得自己有可能會選上的機會時，裡頭有多少幻想成份。
話說單一選區兩票制後一些小黨例如台聯和親民黨就泡沫化了
這對綠黨來說進入國會的門檻大幅提高了
民眾不會想投一個沒有希望選上的政黨和政治人物
而且也不希望意識型態差太多的政黨當選
例如台聯的票就流向民進黨
親民黨的票就流向國民黨
單一選區兩票制後分區的員額可以說是半放棄了
但是不分區的員額選上難度並不見得比分區還低
綠黨可以把焦點聚集在大城市還有幾個窮鄉但有環保和勞工問題的地方上
或者是動員所有的黨員遷戶口試圖拿到一個分區立委再說
但以現在綠黨的狀況倒不如從鄉鎮長或是地方議會議員那裡著手
那才是扎根基礎
綠黨獨特的意識型態應該沒和其他政黨重疊, 其他各政黨幾乎是偏右派
獨特的意識形態可以有很大發揮空間
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政黨政治( 用選舉來獲得政權) 有三個因素
1.意識型態
2.選舉
3.和其他政黨利益交換或者治理的問題
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若我沒認知錯誤的話, 綠黨的主要支持者應該是
1.大都會的中產階級
2.中低收入( 和火大盟結盟)
3.窮鄉有環保問題的地域
4.特殊族群
5.弱勢族群
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◆ From: 61.223.97.47
→ bullfrogtwn :這次綠黨票拿過一定比率可以有政黨補助金嗎? 02/04 02:47
→ bullfrogtwn :上次光籌不分區保證金就要到處湊錢了,這次只有一個 02/04 02:48
→ bullfrogtwn :應該比較容易搞定吧,但絕對不能和DPP借錢喔 XD 02/04 02:49
應該有錢吧
綠黨的動員力還是很強
綠黨現在力量在於類似社運團體的動員
可能支持者錢會捐但不一定投票就是了
.....
※ 編輯: kuopohung 來自: 61.223.97.47 (02/04 02:53)
→ bullfrogtwn :很吊詭的是,如果民進黨不出來選,一定能破5%吧 02/04 03:22
→ kuopohung :想太多, 這種選舉模式容易造成兩黨政治 02/04 03:41
→ kuopohung :假設綠黨在解嚴後就成立那今天的情形也大概會向 02/04 03:42
→ kuopohung :民進黨一樣 02/04 03:42
→ kuopohung :或者是另一個類似民進黨的存在 02/04 03:42
→ kuopohung : 政黨 02/04 03:42
→ kuopohung :而綠黨的意識形態本身就不容易型成大黨 02/04 03:44
→ kuopohung :再者在台灣最有效率且最容易曝光的則是國家認同問題 02/04 03:45
→ kuopohung :綠黨的意識形態根本不可能碰這塊 02/04 03:46
推 honkwun :火盟的群眾基礎也還很小耶 特別是台北 02/04 04:54
既然結盟了不就可以把他們的政見順道吃下來?
或是一起掛名也可以
※ 編輯: kuopohung 來自: 61.223.97.47 (02/04 05:00)
※ 編輯: kuopohung 來自: 61.223.97.47 (02/04 05:00)
推 honkwun :應該不行吧 火盟比綠黨更不愛從選票做政治@@ 02/04 05:01
→ honkwun :這次感覺火盟不會參與 甚至2010年也不見得參與的樣子 02/04 05:02
→ honkwun :我聽某火盟人士說的@@ 02/04 05:03