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※ 引述《stevegreat08 (厚黑散人)》之銘言: : ※ 引述《seirios (手又廢了...走了)》之銘言: : : 功用是啥喔 : : 上次侯友宜的專訪已經講的很清楚了 : : 死刑的功用 就是在遏阻犯罪 : : 是在遏阻哪些犯罪呢 : : 當然不是什麼偷竊啊 強姦啊 內線交易啊等等的 : : 而是一些重大案件 : : 就他的研究上來看 因為有死刑的存在與執行 : : 所以讓一些什麼擄人勒贖等有可能被判死刑的重罪犯人 : : 不至於會將被害人殺死 : : 也使得被害人死亡的可能性降低 : : 您認為 這符不符合你的"功利說"?? : : 那是你的真理 卻不代表著是"真正的"真理........ : : 到底是誰可以代表著"真正的真理"呢 : : 就我看來 很抱歉 沒有人....... : : 依法判了死刑 然後不執行才叫做守法嗎? : : 還是你認為維持死刑的國家的法律 就是惡法嗎? : : 就是因為把人命當成一回事 : : 所以才會一個死刑要經過那麼多那麼多的審判 : : 如果真不當一回事 : : 早就可以在證據確鑿且飯人坦承無誤下 : : 一審就直接判決執行了........ : 我已經說了 有什麼罪 不能用徒刑衡量? : "永久隔離"只要民事宣告死亡 禠奪公權終身 永久拘禁不能出來!! : 監獄本來就是為了社會安全設立 有他的固定成本 : 就重大犯罪而言!!經濟犯罪不算重大??動輒惡性倒閉 抽光資金 : 使勞工流離失所 甚至攜家帶眷自殺 家破人亡不計其數 : 拿著刀殘虐的殺人 判死刑 抽光一個人的積蓄與未來使其就死 無期徒刑? : 傷害罪徒刑 竊盜徒刑 搶奪徒刑 偽造文書徒刑 公共危險徒刑 經濟犯罪徒刑 如果社會有共識 決定這樣的罪應當用什麼樣的懲罰 無其徒刑 死刑 鞭刑 我通通都沒意見 I don't care 因為我不犯罪 如果已經明明白白 白紙黑字告訴你 犯了什麼罪就有可能受到什麼刑罰 你還是要去犯 這能怪誰???怪你?怪我?怪社會? 怪老師沒教好? : 那麼還有什麼罪 是非死刑不可?? : 這不過是"選擇"問題 然而如果認為"殺人償命"是真理 那麼就不用說台灣是人權了 對我來說 一個人殘忍的把另一人殺害並吃下肚 事後還沒有一點悔意 這種人判十個死刑都不為過 : 執行死刑是依法沒錯 依的是具體法條 而非與生俱來不容侵犯的法條 請問一下 現在有哪一樣東西是"與生俱來不容侵犯"的?? : 天賦人權?? 台灣是沒有這種概念的 只知社會功利 不知私人人權 天賦人權是誰提出的?? 是耶和華?是佛祖?是穆罕默德? 還是哪一位神? 如果我印象中沒錯的話 應該是個"人"提出的吧 一個"人"提出的東西 結果現在變成"與生俱來不容侵犯"?? 天賦人權的定義一點都不能被質疑?? 誰說天賦人權就代表著這樣東西只能被給予 不能被剝奪? 再者 人權這個東西真的是上天給的嗎? 還是只是另一個"人" 為了某些目的所提出來的?? : 指知依"法條"行事 從不深切檢討法條是否該修 : 依"法"行政依著到底是什麼 ?? 這個法 為什麼要修? 我認為很好啊 誰說外國提出來的東西就是真理 就應該要被全世界人遵從?? 況且這種真理 對我來說有太多可以被質疑的地方 : 如果一個只知用報復填平傷口 把人當作殺雞儆猴工具的法 : 那麼 這種法不是惡法是啥?? 這哪裡是個惡法了? 台灣之所以現在的治安還算是過得去 就是因為有這些法律的存在 你是希望台灣變成義大利 還是中南美洲國家? : 刑法不就是用來防止犯罪 嚇阻犯罪 保護法益 告誡人民尊重彼此?? : 死刑犯罪大惡極 天地不容 然而這就是生命 天賦與他的 只有天可以剝奪 : 這是你說的!! 身為人只能用來保護自己 有可以替代又能少點血腥 有何不可?? 我哪時說過生命只有天可以剝奪?? : 年輕人犯罪 被人說是不懂尊重別人 因此重傷圍毆強盜殺人黑幫 : 然而 社會教導他們是什麼? 人是工具 人是復仇的動物 人是不用尊重人的 : 那麼台灣如何能真正喝止犯罪?? 拜託 你都只看到後面你所謂的"政府或法律不尊重人權" 卻一點都看不到前面"犯法的人一點都不尊重別人的人權" 更沒看到是前面那個因 導致後面那個果 一昧的批評後面的果 卻把前面的因輕描淡寫的帶過 甚至將之責任往社會 教育上面一推 就乾淨溜溜了 有沒有這麼好康的事啊? 這不就跟那個"銳寶貝"一樣嗎 他是很乖的小孩 都是因為交了壞朋友........ : 不知您是否知道 判死刑者不能是未滿18歲的 也不可能是精神障礙者 : 一個神經病殺了十幾個人 如果證明其行為時精神障礙 : 是不用被關在監獄而是精神病院 : 那麼一個手段暴虐殘忍的人 跟精神障礙差在哪裡?? 想不到你竟然可以把這兩者畫上等號 我真的太佩服你了.......... : 野獸咬死人 也不會被人立刻被抓去安樂死 : 一個能夠忍下心殘害同類的人 跟野獸有什麼兩樣?? : 那麼 精神病患不用死 咬死人的野獸不用死 死刑何須存在?? 精神病患不用死 是因為真的是大腦出了問題 他無法控制自己 咬死人的野獸"可能"不用死 是因為他本來就有獸性 野外本來就是弱肉強食的世界 一個頭腦冷靜 有良好判斷能力 卻手段殘暴殺害他人的人 居然跟精神病患和野獸是同一類的?? 那要不要那些什麼經濟犯罪的啊 內線交易的啊 搶劫的啊 通通都別判刑了 因為他們跟精神病患一樣嘛 都沒辦法控制自己啊 沒辦法控制自己的貪念........ : 已經有個監獄了 台灣的監獄不是不夠 而是台灣犯罪的人太多 : 或誤觸法網 或迫於生活 或殘忍成性 或不務"正業" 因而坐牢 : 監獄生活比一般弱勢家庭好 那是不對的 卻不代表說 他們就是享樂 : 一槍斃命 什麼責任都沒有 然而為他們受罪的人呢?? : 關在陰冷不見光日 粗食淡飯 與世隔絕的獨立監獄 除了獄卒或偶爾家屬拜訪 : 沒有自由 沒有財產 沒有未來 這才叫贖罪!! 陰冷不見光日喔 那可是大大的觸犯了"人權"呢! 怎麼可以不讓他們見太陽呢?對健康有極度不良的影響呢 怎麼可以不讓他們活動呢?對身心是有極大的妨礙呢 怎麼可以不讓他們常常見家人呢?會大大加深他們寂寞的心情呢 說不定一時想不開就自殺了 這可是大大的危害"人權"呢!! : 重罪跟輕罪關在一起 如何能有矯正作用?? : 動不動以為"治亂世用重典"是王道 : 那麼政府幹麻提人權??又如何專心彌平被害人傷害?? : 總之 政府以為 一槍就能解決一個社會問題 那麼多開幾槍吧!! : 死刑無法有效嚇阻犯罪的 除了讓人民不再有犯罪動機 請問你對這個議題有研究嗎? 如果有 麻煩你去跟侯友宜說 因為他是做這方面的研究的 說實在的 我寧願相信一個做過研究的人說的話...... : 司法偵查動作迅速確實 勿枉勿縱 建立司法信心 : 政府刺激景氣 緩和社會衝突 多點社會關懷 : 才是真正讓犯罪消失的方法!! 講的真好聽 實際的作法是什麼?說來聽聽吧....... : "治亂世用重典"不是目的而是手段 "以刑去刑"才是真正的目的 : 讓刑罰擱置不用就阻止犯罪 才是真正的好刑罰!! 是啊 請問世界上有哪個國家做到這一點? 提出"天賦人權"的那個國家? 還是所謂的"人權國家?" 還是歐美等自以為"進步"的國家? 怎麼我看他們的治安都比台灣差啊?? : 在此對所有犯罪被害人致哀 對政府的無能阻止犯罪惋惜 : 也對台灣始終把人當作是政策工具 表達十二萬分的慚愧... 你的這些詠嘆 把台灣代換成任何一個國家的名字 都100%合用耶!! 那你乾脆說對地球無能阻止犯罪感到愧咎好了..... 這樣...你要不要回火星去啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.88.126
lighthearted:討論到價值 就無解嚕~ 05/30 21:07
stevegreat08:呵呵 呵呵 呵呵 是啊!!人賦人權!! 說太多了!! 05/31 02:01
seirios :人權人權 多少罪惡假汝之名行之..... 05/31 07:29
stevegreat08:共識共識 多少怠惰假汝之名行之..... 05/31 12:44
seirios :不然你想要怎麼辦?沒有社會共識然後政府硬幹? 05/31 17:47
seirios :還是你要來個"專家治國"或是"先知治國" 05/31 17:48
seirios :一切都是專家或先知說的算 人民不能有意見? 05/31 17:48
stevegreat08:人民當然要有意見 但是人民必須知道無論如何 某些東 05/31 20:14
stevegreat08:是不能拋棄的 除非有心理準備 讓我們長期追求的 保護 05/31 20:14
stevegreat08:的 有一天也會被人剝奪 民主國家與專制國家的差別 05/31 20:15
stevegreat08:應該是選擇能夠緩和衝突 用和平手段對付不公與犯罪 05/31 20:15
stevegreat08:只知用刑罰 而不矯正罪惡消滅不公 跟專制有何不同?? 05/31 20:16
stevegreat08:這是大家害怕犯罪降臨頭上 又不去想如何解決 只知以 05/31 20:17
stevegreat08:暴制暴 我不能說何者是對的 但至少可以選擇符合所謂 05/31 20:18
stevegreat08:"基本的人性" 這是選擇問題 也是一個是否能擺脫長期 05/31 20:19
stevegreat08:老舊依循的價值觀 非要死刑才能解決犯罪 那麼未免太 05/31 20:19
stevegreat08:失敗了 我不想唱高調 只是想難道只能永遠活在以前?? 05/31 20:20
c615 :我推薦廖福特的文章 多看一點東西再來討論 06/01 04:10