[閒聊] 綠黨六大主張的質疑

[stevegreat08 (大厚黑海賊團長---雨燕)]

就像會議中初次見面的自我介紹有破冰的效果

第一篇發文之前歡迎各位先自介一下，

ID:stevegreat08

興趣：看書、看電視、玩電腦、寫東西

認同的核心價值：參與式民主、和平非暴力、尊重多元

關心的議題：社會正義vs和平非暴力

政黨偏好：討厭目前所有的藍綠政黨

政治主張偏好：新三權分立、重整縣市版圖、原住民與客家自治、充分放任市場等

來自哪裡：宜蘭、台北

其他：其他沒啥好說的



老實說我對綠黨的見解，很有興趣，對於部份見解也很認同，但是，

「生態智慧、社會正義、參與式民主、和平非暴力、尊重多元、永續發展」六大主張，

對台灣這種受到大陸與國際情勢的衝擊，人民普遍寧願經濟不理會生態與正義，

綠黨總是要大家保護生態，在發展經濟的過程也要注意永續經營，

但是當人民普遍「認為（非事實）」失業嚴重、景氣不好、生活痛苦的同時，

如何要他們做好垃圾分類，使用再生資源，移除核廢料與石化工業等汙染，

這樣要如何實現「生態智慧」與「永續經營」？

尤其對於弱勢與少數團體的觀點不予理會，甚至駁做謬論，彷彿是「多數暴力」的實現，

所謂的社會正義，不就是天平的兩端趨向「平衡」嗎？

換言之，應該是左邊與右邊的「道德質量」要一樣，不是嗎？

甚至，當一方已經受到另一方受到損害時，衡平的方法竟然是也傷害對方，

這樣教作社會正義嗎？


原住民在中央，只有立法院的八席與行政院的原住民委員會，這樣真能保障其權利？

身為漢人，既然是多數不就是應該要傾聽他們意見，然後多給些關懷與尊重嗎？

但是，現實上，不是原住民濫用部分漢人的同情，不然就是漢人繼續對其歧視，

再拿同性戀的例子來說，他們並沒有犯罪吧？也沒有傷害他人的自由吧？

難道他們的訴求，會傷害到社會大眾？還是說只是打破傳統倫理的不合理處而已？

如果是前者，理應立法禁止其遊行；如果是後者，應該就要滿足訴求打破不合理吧？

同志婚姻是民事結合，與現在民法上的男女結婚要去做登記，有差別嗎？

他們去認領小孩，小孩有兩個爸爸或兩個媽媽很奇怪嗎？

最後再拿客家民族的例子，他們也是少數的族群，文化又與閩南民族不同，

有自己的價值觀、文化與生活模式，但是政府只有設置客家委員會，卻沒去在意其權益，

在電視總是宣傳鼓勵客家文化的復興等，但是政府真能做到嗎？

還是說其他人肯讓客家民族也能如原住民般也開始受到重視呢？

這樣真的有符合尊重多元嗎？

至於「參與式民主」，這是我對綠黨的主張最支持的部份，尤其是要完成草根式民主，

但在這樣幾乎成了兩黨制與地方派系嚴重的國家裡，如何可以實現草根式民主？

這根本是對體質不好的人下猛藥啊！那人還不死嗎？



我當然希望，能夠貫徹草根式民主甚至參與式民主，私底下也擬了一些方案：

１結合漢人村里與鄉鎮市設「鎮」，人口約兩萬人餘，再細分五至七小區各選出一人
組成鎮議會，然後在推舉其中一人去管理當地政府，負責反應民眾意見給上級，
以及施行一些小型計畫，還有負責任命若干治安官，作為小型案件的審理。

２如果是原住民部落則確定其範圍與所屬民族，設置「社」，依其當地習慣為之，
但是仍須保護個別原住民的基本人權（如不能實施奴隸制度等），
相同民族的部落集合成原住民xxx族議會，由長老與部落代表組成，
各族的原住民族議會在推舉代表若干人組成原住民諮議會，附設在立法院中，
凡是涉及行政院原住民委員會或自治法相關事項必須要諮詢該諮議會同意。

３各鎮或社組成「縣」，由中央指派縣長管理，但是仍要進行縣議會選舉，
縣議會與縣長共同管理縣政，縣議會推舉一名監察官監督縣庫與公開縣政府資訊，
至於人口密集較大且對於周圍影響很大的縣，則改為「市」，
市有較大的權限，並且自己選舉市長與市議會，各負責行政與立法。

４公投的舉辦只能由各級議會在其管轄內或總統發動之，
總統、民選首長罷免案則須由議員或監察官彈劾後，經議會過半數通過才能公投罷免，
罷免需過當地有效票過半數，且確認有效票數須過當地總有權投票人數三成，
涉及修憲案或領土變更的複決也必須依照罷免程序啟動之。
創制與複決的通過門檻為確認票占有效票過半數，且有效票過有權人數過半數即可。

５設置中央法院與地方法院，由中央法院在若干地方之上設置專業上訴（第二審）法院，
包含上訴法院、智慧財產法院、行政法院、兒童法院等，負責第二審的事後審查制
地方法院則設置刑民事庭、行政與懲戒庭、兒童庭等，負責第一審並實施國民參審制，
中央法院則負責作為是否有違反判例或憲法發生，不採言詞辯論，
治安官為地方法院簡易庭與調解庭的值星法官，須至少具備律師資格。

６設置若干監察辦公室，提供人民調查政府資訊，接受人民陳情，反映給議會或政府，
監察辦公室在中央由國會選出，地方則由人民選出。


總之，就是讓人民能真正參與三權分立政府與地方自治的操作，這樣才是參與式民主吧！

但是卻無法達成，因為這要修憲，甚至是制憲的規模。


至於「和平非暴力」的訴求，更是難上加難吧！

遊行示威、惡意抹黑、言語肢體攻擊、立委動不動上演全武行等，這些如何和平？

我支持反戰，但是有可能我們反戰，別人就不攻打我們嗎？

自己卸除武裝保護自己，這叫做「和平非暴力」嗎？


我很希望綠黨能執政，看能否推動修憲，讓民主與專業共存的三權分立得以實現，

看能否減少污染，促進永續經營，重視生態保護，看到南韓首爾的改革，反觀台灣，

能夠做的事很少，想做的事卻很多，兩黨都不肯提出這些主張，

因為對人民太遙遠陌生了。

台灣人的弊病就是：爭取權利，但是決對推卸義務；到政府人員就是爭功諉過！

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我們只有在這個時候，這個地方，
被正在這裡的我們互詡為天才，走出面前這扇門，
我們就什麼都不是，只不過就是個人，而不是我們。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.212.162
推 honkwun     :題目好多 要不要直接來黨部聊 或線上聊...
推 belleyyc    :推最後一句對台灣人的分析。
→ stevegreat08:發現問題 卻無法解決 所以永遠無法促進綠黨主張
→ belleyyc    :也推樓上的說法。剛好想起幾次想要來po點瑞典綠黨的
→ belleyyc    :作法，卻一直都找不出時間。原po的提問，是很務實的
→ belleyyc    :思考問題，因此，我想就搭便車，直接提出來。綠黨提
→ belleyyc    :的出「兼顧環境與就業的政策嗎？」如果可以，相信綠
→ belleyyc    :黨一定贏得人民的支持。今年瑞典大選，媒體都大幅專
→ belleyyc    :訪各黨的主張。我看到瑞典綠黨推出來的是促進就業的
→ belleyyc    :綠色政策（忘記正確的詞彙）。換句話說，綠黨採取合
→ belleyyc    :做態度（瑞典一向多是採合作，非對立），與產業合作
→ belleyyc    :以期能夠兼顧環境與就業。這點可能是其他國家綠黨不
推 honkwun     :所以都沒有人肯來黨部聊或線上談....
→ belleyyc    :削的思考與作為。然而，如何兼顧環境與生活在這個環
→ belleyyc    :境裡的人民，才有可能真正讓人民打從心裡認同環境的
→ belleyyc    :重要，而環境也會因人民的認知而得到一定程度的尊重
→ belleyyc    :雖然是某種程度的妥協，卻可能影響更多人，甚至主導
→ belleyyc    :綠色產業的發展...一點個人心得，僅供參考。
→ belleyyc    :謝謝邀請：）剛好把話說完了，所以就留給大家思考囉
→ belleyyc    :對了，再補充一小點。也許綠黨應該要招納一些關心環
→ belleyyc    :境的經濟人才（至少從請教開始）。
推 honkwun     :所以都沒有人肯來黨部聊或線上談....
推 honkwun     :還有... 雖然置頂沒強調了 意見要寄官方信箱比較好
推 honkwun     :我可以請問一下為何不肯嗎?@@
推 honkwun     :是覺得被搓湯圓? 公開講才有意義?(這邊人很少說)
推 honkwun     :我會偏好對話的原因是 我需要確定題目範圍@@
推 honkwun     :不然對話很容易繞來繞去@@
推 honkwun     :這個是需要一些互動去精準對話範圍的@@
　　　其實我覺得，綠黨在台灣應該要簡化其口號，或者分成短中長期的目標，

　　　我以為，綠黨是否能夠將目標精減成：

　　　「全民參與」、「綠色經濟」與「和平正義」等三個口號與具體計畫，

　　　「全民參與」應該是個民主國家普遍的價值；

　　　「綠色經濟」是為了在保護生態的同時，經濟仍能持續發展；

　　　「和平正義」乃是要讓人權、社會權與和平權，從憲法精神融入生活中。


　　　其實綠黨要在台灣生存，只要能夠說服大眾生態與生產可以共存即可，

　　　然後不要跟藍綠一樣搞地方派系，把自己清理乾淨，收些贊同這些理念的，

　　　他人民看到有個聲勢浩大，背景乾淨，充滿抱負又富有實力的政黨出現，

　　　自然能在地方選舉獲勝，進而進軍立法院，甚至還可以修改憲法，

　　　把理想付諸憲政體制加以實現，但是必須要注意一件事：潔身自保！
※ 編輯: stevegreat08    來自: 61.60.212.162        (10/02 02:04)
推 Jasy        :地方選舉派系盤根錯節  綠黨也要自己組織阿
→ stevegreat08:重點是要「獨樹一格」，地方派系太黑了，人民不笨
推 Jasy        :如何在潔身自保與鄰里組織間取得平衡  絕對值得努力
→ stevegreat08:這就是宣傳手法，廣告手法，重點是中央不是地方
→ Jasy        :其實不少人民是盲目的  含淚投票不是沒有
→ Jasy        :地方沒當選  中央更困難  單一選區選制小黨毫無空間
→ Jasy        :我是從2008立委選舉知道綠黨  當年小黨慘敗記憶猶新
→ Jasy        :連新黨/台聯都全面潰敗  立委選舉沒那樣簡單
→ Jasy        :從此台聯陷入邊緣化及泡沫化危機
→ Jasy        :新黨募款也變困難  某些小黨更是直接倒閉
→ Jasy        :因此直接著眼中央選舉是不行的 ...
推 Jasy        :至於你提之論點2.&6.我個人贊同
→ Jasy        :尊重原住民習慣  設置政治機關
→ Jasy        :將監察委員恢復民選  這也有必要性
→ Jasy        :第4點我則認為公投若只能由議會發動不符合直接民權
→ Jasy        :可能要稍微修改一下  不過我也沒有什麼想法
→ Jasy        :弄錯了  監察辦公室由國會選舉  這也很棒阿
→ Jasy        :應該是要新三權分立了
推 Jasy        :法院組織變更不予置評  因為太複雜超本人範圍了
→ Jasy        :至於1.3算是行政區重劃  我覺得看法太多元了
→ Jasy        :見人見智囉  以上是我的看法
→ huck        :歡迎　感謝自介