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: → georgebb :事情本身的問題是可以克服/解決的 03/08 09:14 : → georgebb :麻煩的往往是事情相關人仕利害關係擺不平 03/08 09:14 : → georgebb :以往 我會抱持著寧可污染 也要多些就業多些稅收 03/08 09:15 看不出底下這一段跟上面那行有何差別,感覺那行應是g大下面這一段論點的結論 : → georgebb :到了現在 我反而會顧慮到 國光石化投資到國外去了 03/08 09:16 : → georgebb :台灣內部高興歸高興 真的過幾年要檢視所謂"環保節能" 03/08 09:16 : → georgebb :的得與失時,落個兩頭落空的空虛悔恨............ 03/08 09:17 : → georgebb :換作我是資本家 我也不見得非得投資台灣不可 03/08 09:18 : → georgebb :1 產業開設困頓重重 2 人力/人才與工作契合度不佳 03/08 09:19 : → georgebb :還要藍綠兩邊押寶做不樂之捐以及沒完沒了的環保抗爭 03/08 09:20 : → georgebb :我還是去找個相對風險較低的項目做投資 03/08 09:21 : → georgebb :當投資人比當老闆輕鬆多了 也可以安心睡飽飽吃飽飽 03/08 09:22 : → georgebb :自從台灣民主化/經濟起飛以來 想想看........ 03/08 09:22 : → georgebb :在台灣致富是靠投資實際勞務/產品的人物有多少? 03/08 09:23 : → georgebb :就可以得知台灣實際勞務/產品的產業狀況如何 03/08 09:23 當全世界的老闆、政府就抱持著污染無所謂,能夠有工作、有錢賺就好的心態時, 請想想看換來的會是怎樣的環境,屆時連空氣、陽光都要透過金錢交易時,口袋飽 飽有多大的意義呢?!當人們努力的往社會的頂端爬,使用的手段是踐踏別人的人性 尊嚴時,這樣的社會是何種景況呢!? 產業發展不易、投資/投機易於產創這顯現的是政府在產業發展願景上的貧乏,而需 要在不同政黨上做不樂之捐是政治不夠清明,這跟注重環保與勞工權益無關的。 -- 30歲以前的李根政,除了在學校教書外,便沈浸於藝術創作中,認為那是畢生 的追尋,但,「我是要以行動愛護這塊大地,或只是要幫大地畫遺照?」           GREEN PARTY 綠黨電子報 訂閱請至網址:http://greenpartytwweekly.blogspot.com/ 部份電郵會掃到垃圾郵件,收信請至垃圾郵件夾予以復原。 PTT綠黨板: 國家研究院-->政治,文學,學術-->PoliticMan-->GreenParty -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.90.114
georgebb :產業發展? 為什麼要產業發展? 03/11 09:01
georgebb :台灣不做 不表示全世界都不會做 03/11 09:01
georgebb :就我個人的認知,最近期的台灣產業發展 有所進展的... 03/11 09:02
georgebb :大約跟我年紀差不多 那時的規劃己經不適用於現世台灣 03/11 09:03
georgebb :也唯因如此 台灣人民大家自求多福 03/11 09:03
georgebb :藍綠兩大黨最專注的是政權爭奪 03/11 09:03
georgebb :老百姓最好趕快培養出適應能力 將來物價上漲會更嚴峻 03/11 09:04
georgebb :政府的舉債上限再不用三年就滿了 03/11 09:04
georgebb :到時候的政府經費再也養不起社會福利/全民健保 03/11 09:05
georgebb :那時候台灣就會少掉許多肉類消費 自然達成環保目標 03/11 09:06
georgebb :但是也有更糟糕的事 台灣窮人同時也買不起汽油/gas 03/11 09:08
georgebb :那怎麼辦 他們會去砍樹燒草 03/11 09:08
hamil :我也有參加反對國光石化的連署與認養 但是心中也有和 03/13 22:39
hamil :樓上的大大一樣的疑惑 :如果全球市場真的需要這麼多 03/13 22:40
hamil :石化產品 那台灣不蓋新廠 會不會到其他開發中國家去 03/13 22:40
hamil :蓋(如中國大陸) 那麼當地的環保標準是不是會更低 因 03/13 22:40
hamil :此造成當地生態與居民更大的危害 這樣的話 不在台灣 03/13 22:41
hamil :蓋新廠是不是會讓全球的環境更糟 還是說別的國家的生 03/13 22:41
hamil :態與居民的健康是他們的事情 我想真正的治本之道是減 03/13 22:42
hamil :少人類對於石化製品的需求吧 但是這是非常困難的事情 03/13 22:42
lembertlin :如一些專家談論此議題時所說,台灣市場很小,賺不到 03/14 00:38
lembertlin :多少錢的, 對這種億來億去的企業,外銷大多是主力, 03/14 00:38
lembertlin :石化業就是如此,亦因為有外銷賺到的錢,有時配合政 03/14 00:39
lembertlin :府少賺一點是無妨的。而石化產業的污染是做到哪污染 03/14 00:41
lembertlin :到哪,所以,減少對石化製品的需求是必要的,替代能 03/14 00:41
lembertlin :源及材料的研發就顯得十分重要。另外,改變生活型態 03/14 00:43
lembertlin :及消費方式亦是需要每個人一齊努力的,過往是企業製 03/14 00:44
lembertlin :造消費者的需求來刺激消費,須變為消費者依自身的需 03/14 00:45
lembertlin :求要求企業「只生產」某些商品,以改變現今過度虛耗 03/14 00:46
lembertlin :資源的經濟模式。當愈多人有此認知,留給後人的債務 03/14 00:47
lembertlin :就會愈少;當每個人都認為不可行而不做,那就不會有任 03/14 00:48
lembertlin :何改變。 03/14 00:49
georgebb :留給後人債務越少? 三不五時聽到有人要政府怎樣怎樣 03/14 10:10
georgebb :以為花政府的錢,不增稅不舉債,然後錢會從天而降? 03/14 10:11
georgebb :回應一下版主 : 科技的研發必須不間斷的投注資源 03/14 10:11
georgebb :在現今藍綠糾葛專注選舉的環境下,對"科技研發"..... 03/14 10:12
georgebb :抱持了過高期待勢必....失望會越重 03/14 10:13
georgebb :基本上 大眾在環保意識上會知道一些事 03/14 10:14
georgebb :例如少吃肉 就會多些米糧 然而現實生活中 03/14 10:14
georgebb :對肉類的消費又己經成為習慣 不是說改就改 03/14 10:15
georgebb :這下是要對肉類做處置嗎? 比照石化產品嗎? 03/14 10:15
georgebb :然後 : 台灣人己經很習慣使用汽機車及瓦斯煮飯燒熱水 03/14 10:17
georgebb :石化產品少用 那拿什麼替代? 科技還沒研發出來 03/14 10:17
georgebb :我認為誠實地面對現實層面的情況 找出辦法 03/14 10:18
georgebb :會比花時間精力在擋石化產業來得有意義 03/14 10:18
georgebb :或許打算說要使用電力 然而台灣發電最主力是..... 03/14 10:19
georgebb :燒煤炭 核能 這兩者佔台灣發電約七八成 03/14 10:20
georgebb :總和的二氧化碳排放,其實是差不到那邊去 03/14 10:21
georgebb :問題繞來繞去就是成一個無解的難題 科科 很麻煩 03/14 10:22
genim :to hamil:就我所知目前的短期目標雖然是將八輕擋下 03/15 14:10
genim :但未來長遠的目標,包括讓五輕除役 03/15 14:10
genim :還有持續監督六輕的改善 03/15 14:10
genim :以及國際上的串連,應該都是要繼續努力的方向 03/15 14:11
genim :所以在這情況下,你所說的減少對於石化產品的依賴 03/15 14:12
genim :也是非常重要的 03/15 14:13