Re: [討論] 古劍的角色塑造成功嗎?(狂雷注意)

[DarkKinght (老王)]

單就原PO推文的部分來說一下所謂門派行事作風之問題

因為有點長

所以我用回文的

首先,我要先說你搞錯一件事

行事作風低調跟行事方法是否合宜這部分是沒有關連的

青玉譚一開頭感覺上行事作風比較低調

那是因為他們是在幹壞事的籌備階段

這時候他們作的事情是

收集玉橫+找到少恭

行事作風低調是必然結果

這一階段開始檯面上知道少恭身分跟玉橫功用的人根本沒幾個阿

再來我們把兩個門派的事情分別列開來看

a.青玉譚部分(少恭的計謀這邊要撇開不提,因為實際上兩邊作事根本就是分開的)

找玉橫+少恭

找到少恭,發現他身邊有跟著一群人

這時候雷嚴直接下的指令可是

"礙事者殺無赦"喔

這種行事作風真的有很低調嗎?

後來接自閒山莊後面的小孩綁架事件跟玉橫吸魂魄事件

會直接在人群面前跟主角面前直接出現來做事

一方面是計畫終盤,另外一方面是雷嚴一開始壓根不打算把主角這群人放在眼裡

嚴格來說青玉譚並非算事行事作風低調跟有計劃

只是一開始檯面上根本沒多少人知道他們在幹嘛而已

這不是低調

而是資訊的不對稱

再來看看

b.天墉城部分

把百里屠蘇(嫌疑犯)抓回去

陰錯陽差解開狼妖束縛,打倒狼妖

陵端放火燒樹林,之後被打臉

後面就接到了故事終盤的師徒對決場面

整個流程看下來

雖然天墉城做事方法確實不近人情

可是於理的部分要說做錯事的只有那個啥都不管就是先放火的陵端而已

以故事一開始的狀況

天墉城他們要去抓百里回去於理可是沒錯的喔

狼妖部分這邊天墉城可是半點錯都沒犯

但是要說全是百里的問題也不太對

以當下狀況來看

他回去時萬一紫胤還沒出關,十之八九要被人家"自清門戶"了

當下當然會選擇逃跑

放出狼妖這一段我真的只能說是陰錯陽差

只是天墉城弟子裡面口氣比較能讓人心服的大概只剩陵越是沒錯

可是做事方法其實沒差多少喔

都是把百里抓回去

只是硬要說的話以結果論來看

陵越本事比較高明,一下子就把屠蘇困住帶走了

看起來他做事比較俐落

一開始的人真要說也只是打輸而已

要拿這點來說他們做事方法有問題

我覺得只是種成王敗寇的結果論罷了

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　  し'  しー-Ｊ                  圖案來源:PushDoll版友 kuromu

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 180.177.93.232
推 chuko       :分開來看是好的，閣下的理論非常有道理。感謝。
→ chuko       :青玉壇的部份，除去安陸事件，說他們低調確是結果論
→ chuko       :不過玉橫的實情因為知者過少產生閣下所謂『資訊不對
→ chuko       :稱』的看法我並沒有遺漏，前文推文有提到，可能不夠
→ chuko       :明顯吧。還是感謝閣下的再次提醒。
→ chuko       :天墉的作法方面，我對於『抓回同門』這個事情的看法
→ chuko       :比較傾向按步就班所謂的『動之以情、說之以理』，都
→ chuko       :說不通再動手。只是除了芙蕖、靈渺、陵越之外，都直
→ chuko       :接跳過前兩步驟，直接把百里當罪犯對待，一開口就是
→ chuko       :喝罵、一舉手就是抬劍…好像明擺著就是來打架的。才
→ chuko       :會有不近情理的想法產生。陵端我想是把第三步驟作得
→ chuko       :更加過火到真的傷及無辜，是他最大的問題了。
→ chuko       :還有百里抵抗的部份我是完全同意的，隔壁棚原文中有
→ chuko       :提，那情況根本就是『你們明擺著要搞我，難不成還要
→ chuko       :我伸長脖子讓你們砍嗎?』  任誰都會抵抗，我絕對同意
→ DarkKinght  :動之以情的部分可能有點問題,百里在天墉城裡面多數人
→ DarkKinght  :跟他之間的關係其實都不算好,這在我前面的文章有提過
→ DarkKinght  :他又沒其他親人在,這種情況下沒有啥動之以情的誘因在
→ chuko       :同意，和他有點交情能動之以情的三個人確實也都作了
→ chuko       :那只能說其餘的天墉門人欠的是說之以理的部份
→ chuko       :而他們是覺得自己佔著有理就跳過這一步驟了
→ chuko       :也因如此令我產生了天墉門人霸道不講理的觀感
推 hdw         :天墉城其他人就只是奉命行事阿..情理有用的話..
→ hdw         :陵越何必動手抓人勒..
→ chuko       :不是有沒有用的問題，而是身為『正派人士』該有的作
→ chuko       :法。就好像警察團團包圍槍擊要犯，也要象徵性的先勸
→ chuko       :降。這一點陵越靈渺有作到，其他天墉弟子則無，完全
→ chuko       :失去了正派修仙門下的風度。
→ chuko       :又好比仙劍前幾代一直鼓吹的妖非惡，一碰到濫殺妖的
→ chuko       :角色往往就被評為食古不化或是非不分。
推 hdw         :情理當然都是帶頭的幾個講就好阿..你會說警察..
→ hdw         :霹靂小組再圍捕犯人的時候..每個人都會對犯人..
→ hdw         :動之以情..說之以理嗎??都麻指揮官再喊話..
→ hdw         :其他的潛入之後..有機會就先制服歹徒再說了..
→ chuko       :警察當頭的喊話時，下面的人會急著在頭頭下令前動手
→ chuko       :嗎?天墉門人可是一個個都想先打再說，芙蕖和陵越還得
→ chuko       :得回頭制止呢。古劍雖好，有好到什麼都能合理化嗎
推 hdw         :警察當頭喊話的時間..大部分就是霹靂小組潛入的空檔
→ hdw         :喊話很多時候是拖延時間用的啦..
→ hdw         :另外..古劍是沒有什麼都很合理..
→ hdw         :但是劇情的鋪陳..角色的個性...都算得上有用心啦..
→ chuko       :嗯，這樣說好了。天墉VS百里與警察VS匪徒的情況只能
→ chuko       :說在「正面」上相同，如果天墉也搞前面懷柔後面偷襲
→ chuko       :，那這門派就不是我們所知道的武俠世界裡的名門正派
→ chuko       :對於天墉幾次找到百里時的作法，我舉個例好了，看看
→ chuko       :是不是會稍合情理一點。只是舉例，不是說一定要這樣
→ chuko       :作喔。　　陵越那次的作法我認同，除去背後有人一直
→ chuko       :插之外。芙蕖似乎比較欠壓制力與威嚴，她在講話時搶
→ chuko       :著要動手的可不是一個兩個，其中只有靈渺發言中肯。
→ chuko       :假設天墉城門人夠理性、夠自制，原本在領頭的芙蕖進
→ chuko       :行交涉時就不該插嘴，真的覺得她太『軟』了，像靈渺
→ chuko       :的發言就頗適當，並不用每個人都一定要出來說話。
→ chuko       :而畫面上的角色動作，古劍有很多地方都非常細膩，這
→ chuko       :邊的狀況就是芙蕖還未說完一群人就已經劍拔弩張，這
→ chuko       :群人用『不理性』來評價我還嫌客氣了呢…找架打才真
→ chuko       :那我自然就產生了他們根本是來找碴的感覺，一點都沒
→ chuko       :有身處於一個聲望俱隆的修仙派門的弟子氣度
→ chuko       :說到畫面動作，仙劍真的要多學學，有時連『……』都
→ chuko       :不用，只要畫面帶到某人身上，讓他身體小抖或眉頭擠
推 donnaxmu    :XDD 顯然芙蕖欠缺領導能力 陵越就壓得住 可見天墉以
→ chuko       :一下，就很有他心裡另外在思考的氛圍了。這方向古劍
→ chuko       :真的非常成功
→ donnaxmu    :修為能力論輩分的方式在充當警察的時候不好用啊XD
→ donnaxmu    :不過我是認為百里在天墉城的與同門的關係冷淡 私逃
→ donnaxmu    :下山這件事從普通人的角度看嫌疑確實太大 加上嚴肅
→ donnaxmu    :又對百里有偏見的戒律長老主管捉拿事宜 導致了這種
→ donnaxmu    :抓殺人犯的狀況出現 只有寥寥幾人對百里性格更熟悉
→ donnaxmu    :芙蕖陵越選擇信任他 可惜信任不是證據 除了用身份壓
→ donnaxmu    :制大多數同門也實屬無奈 當然我在讀這些劇情的時候
→ donnaxmu    :是沒有把天墉城看做什麼絕對正義的修仙門派來看待
→ donnaxmu    :就像仙四的瓊華一樣 有教條者有變通者也有被蒙蔽者
→ donnaxmu    :你在天墉城和NPC對話回發現這個門派只論修為排輩分
→ donnaxmu    :很多新人進門派都不知該為何目標而清修的在迷茫 甚
→ donnaxmu    :至也有純粹遵父母之命被師父看中根骨不錯而上山的
→ donnaxmu    :其實把天墉賦予一些世俗的社會性會更符合它的情況吧