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作者ttnakafzcm (燦's)
看板Rhinos
標題Fw: [分享] 9/23的本壘衝撞-蘇建文的解釋
時間Sun Sep 25 09:35:44 2016
※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1Nvod622 ] 作者: ttnakafzcm (燦's) 看板: Baseball 標題: [分享] 9/23的本壘衝撞-蘇建文的解釋 時間: Sun Sep 25 09:34:59 2016 這篇是寫在蘇建文的社團內的 https://www.facebook.com/groups/CPBL.Jian.wen.SU 有興趣的可以申請加入 已經先問過本人 說可以貼過來 謝謝你的提問……本壘衝撞條文是今年度新增的規則，難免在認定的共識上有差異性，就 以此判決來解說：滿壘時，擊出三壘線邊内滚，第一時間跑者和捕手皆採取Force play的 攻守，包括主審也一樣……但實際上三壘手已踏三壘再傳本壘，瞬間攻守即成Tag play， 所以捕手接球後採觸殺行為，而跑者也以最直線方向滑壘，而乍看之下確實發生衝撞狀況 ……我的角度位於一．本壘延長線上，確實清楚看到衝撞，但無法正確判讀捕手位置是否 合法，所以錯讀捕手位置是違法的……加上當我原以為是Force play，第一時間再向義大 解釋，捕手違法站據位置不視為違反本壘衝撞，但又發現force play已消失成為tag play 時是不允許的，而向中信解釋並做出捕手違反規定而改判得分，此時中信一直提出捕手只 能採如此觸殺方式嗎？並提出此狀況也可以明顯出局時，捕手雖違反規定，仍不視違反本 壘衝撞條文的質疑……當下我一直很有自信的向中信解說，最後向教練提出电視輔助判決 機制……在此機制是否啟用，裁判是有權利拒絶的，也有權利主動提出予解決紛爭…… 至於30秒不是在狀況發生後即計時，不能以單純safe or out相提並論……經審視小組認定 ，捕手與跑者雖有衝撞，但捕手位置依規定範圍判讀是合法的，並不是立於違法位置阻擋 跑者產生的衝撞，所以更判爲比賽進行中……希望這樣解释有助大家理解！ 文中有簡體字 但因為是轉貼過來 我就不改了 至少蘇建文還會在社團說明 聯盟甚少或是幾乎沒有在網站上公開說明過爭議判決.... -- 林予晞 柯有倫 方志友╔═╗╚╗║◎ △ ══╬══ ═╗═╗ ╔═╗ 安哲 ║ ◎ ╔ ╔╗ ║ ║═╦╩══ ╱╲ ║╬╬╗ ╬║╬║╔╝╠═║ 台 ║╚╗ ╔╝ ╝╚ ╠═║═╬═══ ￣￣║╚╬╝║╔╝╝║╝╝═╬═╬═ 東 視 ╝ ╚╗╝ ║ ╠╝║╔╝╬╗╚ ║ ╚═╬═╝╔╝═╩╗ ═╬═╬═ 森 主 ╔╚══╝ ║ ║╝╔╝║ │║│ ╜║╚═╬═══╣ ╠═║ 綜 頻 ╝ψwaterdeer ║ ╝ ╝ ╝ ╯║╰ ╝ ╚═══╝ ═╩═╩═ 合 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.11.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1474767302.A.082.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 09:35:44
推 DONNY: 蘇老師其實是很專業的 他也常常承認其他裁判太菜了 所以昨 09/25 09:38
→ DONNY: 天葉君璋才沒對著他罵 是找其他兩位壘審理論 09/25 09:38
推 woody31317: 感謝幫忙轉貼,可惜沒順便解釋週三的 09/25 09:38
→ DONNY: 打錯 前天 09/25 09:38
要問週三的也是可以啦 反正我人是有在社團內.... ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 09:40:03
推 oahaha: 我想問周三跟9/23的差別在哪裡? 09/25 09:43
推 woody31317: 可以的話就麻煩你嘍,我是覺得球早到蠻多的,而且也是因 09/25 09:43
→ woody31317: 為球行進的方向,捕手才會在那個位置接球 09/25 09:43
→ ttnakafzcm: 已經留言了 看他會不會回吧... 09/25 09:44
推 acwz7362: 蘇後來也有改判了 只是後面挑戰進去看的壘審.... 09/25 09:45
推 woody31317: 本來我以為改判是因為未持球但擋住跑者行進路線,不過 09/25 09:45
→ woody31317: 球早到很多 09/25 09:45
→ woody31317: 感謝大大嘍,希望能因為這幾個play的討論讓以後的爭議 09/25 09:46
→ woody31317: 減少 09/25 09:46
推 lsps40803: 老實講這種自由心證去決定的爭議只會多不會少......看 09/25 09:58
→ lsps40803: 了最後一段 所以到底有沒有30秒的限制啊0.0 09/25 09:58
→ ttnakafzcm: 本壘衝撞的Play跟一般的Play狀況不太一樣吧... 09/25 10:00
推 lsps40803: 阿 因為他最後一段那樣寫我才有點疑問...是計時時機點 09/25 10:08
→ lsps40803: 還是這個根本沒有所謂30秒限制 09/25 10:08
→ ttnakafzcm: 本壘衝撞要馬教練促請裁判使用要馬裁判自己主動用 09/25 10:10
→ ttnakafzcm: 這跟一般的挑戰狀況本來就不一樣 09/25 10:11
→ ttnakafzcm: 裁判如果一開始拒絕 教練也可能繼續說服裁判使用 09/25 10:12
推 he00286: 他的社團是哪個？要如何加入？ 09/25 10:55
https://www.facebook.com/groups/CPBL.Jian.wen.SU/ 有公開的 送申請等審核吧 ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 11:02:09 ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 11:13:06
推 Nobita: 這種自由心證本身就很容易產生爭議 我還是建議各家捕手 09/25 11:54
→ Nobita: 防守時動作做漂亮一點 沒道理二壘三壘攻防都可以用手套 09/25 11:54
→ Nobita: 本壘就一定要用身體去擋 然後再給裁判自由心證的空間 09/25 11:55
→ Nobita: 從小到大學的動作不容易改我知道 職業還是需要學習新方式 09/25 11:56
→ Nobita: 希望未來這種爭議能越少越好 衝撞受傷不再發生 09/25 11:56
推 tdl3289: 所以蘇覺得safe，裡面那些不知道什麼審的……呵呵 09/25 12:19
我怎麼感覺不出來他覺得是Safe 因為重播很明顯沒有完全擋住阿....
推 tdl3289: 他就說了他一直很有自信跟爪解釋，後來是看重播的改判 09/25 12:40
也是啦 不過看影片就很明顯沒有完全擋住阿.... 而且審視小組又不只有壘審 這個本壘衝撞判決正確阿 ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 12:42:55
→ tdl3289: 「捕手違法站據位置不視為違反本壘衝撞，但又發現force p 09/25 12:42
→ tdl3289: lay已消失成為tag play 09/25 12:42
→ tdl3289: 時是不允許的，而向中信解釋並做出捕手違反規定而改判得 09/25 12:42
→ tdl3289: 分」節自你自己貼的內文，要吵架沒興趣奉陪。 09/25 12:42
我也不是來吵架的 佔據位置有很多解讀 但本壘衝撞的重點就是有沒有完全擋住本壘板根有沒有持球阿..... ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 12:44:22
推 tdl3289: 我也只是說蘇覺得是safe而已，你可以掰出那麼多滿厲害的 09/25 12:45
推 jearo: 盧了10分鐘，就回去看帶子;回答:嘿 就被趕出場，尚書大人 09/25 12:47
→ jearo: 你可真機靈 09/25 12:47
推 youngorg: t大也沒說什麼 沒必要腦補成因為對我們不利就說判錯吧 09/25 13:23
恩 這我道歉 該段刪除... ※ 編輯: ttnakafzcm (114.44.11.181), 09/25/2016 13:25:10
→ youngorg: 然後謝謝你幫忙詢問 這規則希望捕手們能夠再注意一下了 09/25 13:28
推 SHANSHAN2BB: 想請問“捕手違法站據位置不視為違反本壘衝撞”這句 09/25 15:18
→ SHANSHAN2BB: 的意思？是代表雖然站位違法，但不影響的跑壘者進壘 09/25 15:18
→ SHANSHAN2BB: ，所以視為不違反本壘衝撞條例嗎？ 09/25 15:18
→ woody31317: 回樓上 你截取的那段話是中信兄弟提出的質疑 09/25 16:20
→ woody31317: 蘇老師第一時間以為捕手站位有問題 所以才會有第一次 09/25 16:21
→ woody31317: 改判 09/25 16:21
→ woody31317: 應該要看第二篇的文 09/25 16:30
→ woody31317: 若有則再依該傳球是否屬於傳偏或屬明顯出局，若有則以 09/25 16:31
→ woody31317: 以上二種例外狀況，雖捕手違法站位仍不視為捕手違反 09/25 16:31
→ woody31317: 本壘衝撞規定，比赛仍為進行中 09/25 16:31
推 SHANSHAN2BB: http://i.imgur.com/uE2Z9oU.jpg 09/25 16:50
→ woody31317: 已經不是force play了 09/25 16:51
推 SHANSHAN2BB: 我擷取的應該是蘇老師說的吧…不過我懂你意思了，就 09/25 16:53
→ SHANSHAN2BB: 是雖然違規但是明顯出局的例外 09/25 16:53
→ woody31317: Force play→捕手違法站據位置不視為違反本壘衝撞 09/25 16:55
→ woody31317: tag play→改引用本壘衝撞規則 09/25 16:55
→ woody31317: 蘇老師的意思大概是這樣 不過我看不懂force play跟ta 09/25 16:57
→ woody31317: g play差在哪XD 明明都是非強迫進壘啊? 09/25 16:57