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推 yiwenkuo:沒有人覺得國麟守備很好吧 但卡他的很多失誤又自殺棒時 大家寧願看國麟 失誤 至少OPS+100以上 有道歉能力 09/25 11:03 現在已經掉到92.8了 推 yiwenkuo: 當然要吵啊 蔣都不休 就算蔣不休 飛球型投手也能放蔣麟 09/25 12:04 → yiwenkuo: 三游 重點是大家替麟說話不是認為他守備好 是認為他整體 09/25 12:04 → yiwenkuo: 性比場上的內野手好 卻連一週替補一場都難 09/25 12:04 原文先刪 試著算一下9月份國麟跟某位被冠上自殺棒的球員成績比較(手動計算 有錯麻煩指證) 高國麟 27-6 (打擊率 0.222) 某球員 37-12 (打擊率 0.324) 2018整季游擊區守備率 高國麟 0.882 (17次守備機會) 某球員 0.952 (186次守備機會) 把本隊其他球員灌上自殺棒又失誤多 這樣的攻守成績 大家如果老叫國麟自殺棒 你應該也不會開心吧 這位球員已經找到他的定位,大家也慢慢對他表示肯定 國麟從練內野臉被不規則彈跳打傷就開始關注,也看到"高"家人那不服輸的態度 身為邦迷,期待他找回去年長打火力幫助球隊 同時希望他的粉絲別因愛他而抹黑其他努力的球員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.252.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1537850581.A.6A9.html ※ 編輯: Roy34 (114.41.252.193), 09/25/2018 12:43:57 ※ 編輯: Roy34 (114.41.252.193), 09/25/2018 12:44:34
k33536: 是"mr. he did it."嗎? XD 09/25 12:46
gninch: 守備機會差10+倍沒有比較的意義吧XD 看起來他已經退出SS競 09/25 12:52
gninch: 爭行列了,當初叫他練的也離開了 09/25 12:52
yiwenkuo: 只看九月?大家罵的又不是九月 09/25 12:54
Roy34: 你不是在討論怎不給他多點機會擺ss嗎 09/25 12:55
benxyz: 還是那句話 瘦死的駱駝比馬大 而且某位是教練一直給機會 09/25 12:56
Roy34: 對阿教練團蠻明顯不讓他再守ss了 09/25 12:56
benxyz: 然後 17vs186守備機會 你自己po的時候不覺得怪嗎? 09/25 12:57
Roy34: 就有人一直期望阿 09/25 12:57
benxyz: 把話倒過來講也可以 教練團就是要那位守游擊 超明顯 09/25 12:58
Roy34: 然後換來現實的失望 即使花時間po這篇 他們刻板印象還是在 09/25 13:07
apman: 愈酸愈強的傢伙,期待他可再長成今年的永維 09/25 13:12
ujythi: 國麟真的蠻可憐的 逆練完ss不給上 1B 3B 都沒辦法先發 外 09/25 13:13
ujythi: 野也回不去 不知道浪費了多少光陰 最慘的是現在定位也不明 09/25 13:13
ujythi: 確 到最後棒子也bang不見 09/25 13:13
Kaberman569: 遮住名字看成績,教練團讓這位球員先發完全沒有問題 09/25 13:14
Kaberman569: 至於四爺,想先發就先打擊穩住吧,對手這麼強可不是 09/25 13:16
Kaberman569: 打的還好就能贏的 09/25 13:16
Roy34: 國麟優勢就是長打(HR產量先增加吧) 09/25 13:23
Kaberman569: 國麟有長打,可是他的對手比他更會打 09/25 13:24
Roy34: 目前模板像小鄧(但速度較快 POWER小輸) 09/25 13:24
Roy34: k大 蔣我覺得現在他狀況還沒回到巔峰 09/25 13:26
Roy34: 但打擊成績已經是聯盟平均中高標了 09/25 13:27
Kaberman569: 蔣確實狀況沒到高點,但是還是打的比現在的四爺好... 09/25 13:27
Roy34: 高麟純長打率從193→164(200左右是長打者的標準) 09/25 13:30
Roy34: 蔣今年是208 去年是255.... 09/25 13:32
Roy34: 然後彈力球年是336....(怪物) 09/25 13:32
haolihy: 每個世代都不缺努力阿男和努力阿財的粉絲呢 09/25 14:08
Roy34: 阿男是指男哥嗎 他有進步嗎....= = 09/25 14:28
huhuiying: 男哥不但沒進步 還不知為何平步青雲到一軍雷指 喔不 是 09/25 14:30
huhuiying: 壘指 09/25 14:30
apman: 球迷要當誰的粉絲有必要噓嗎? 09/25 15:18
r3479zx873: MR. HE DID IT 我覺得很可以 09/25 15:30
SKC: 男哥跟阿財好歹也拿過進步獎 不用抹殺他們的努力成果 09/25 15:30
Roy34: 我現在才懂一樓的梗哈哈哈 09/25 15:33
Roy34: 我是覺得球員都有粉絲 像于每次都看到有(親友團?)還蠻訝異 09/25 15:35
Roy34: 本隊轉播比較常出現就神全 (之前的)火哥 在來印象中是于 09/25 15:35
Roy34: *再 09/25 15:36
MarinaWeng: 國麟9月只有3場先發,拿替補代打成績比天天先發成績? 09/25 15:48
SKC: 麟缺的是敢用他的教練 因為他的對手:蔣/全/他哥...zzz 09/25 15:52
neverfly: 問題在於國麟算不算逆練"完"ss吧,有練就算是ss嗎 09/25 15:52
neverfly: 假設國麟在ss失誤像喵喵的陳傑憲一樣多 09/25 15:54
neverfly: 棒子又沒他亮眼,那這是能被接受的嗎 09/25 15:54
yiwenkuo: 你要一廂情願覺得別人就是在期望現在高國麟ss 那你自己 09/25 15:57
yiwenkuo: 自嗨去就好 該說的都說了 看不懂不願意看就算了 09/25 15:57
neverfly: 我倒覺得不要太操蔣,多跟國麟輪休 09/25 15:59
neverfly: 後半段需要守備能力來守成的話讓花賢守備 09/25 15:59
今年蔣輪休的狀況不是很理想 你說的調度認同+1
Roy34: 蠻多人都懂意思的阿 哈哈 09/25 16:00
Roy34: 滑鼠大那句話真實在 09/25 16:00
yiwenkuo: 那你就繼續認為是這樣吧 反正斷章取義很常見 09/25 16:02
※ 編輯: Roy34 (114.41.252.193), 09/25/2018 16:03:44
jackypan1989: 可以列跟某球員的 ops / isop 嗎 09/25 16:42
是可以,不過我列近況打擊率只是想說于狀況還不錯 不懂為什麼每週為了國麟吵這個
jackypan1989: 看 avg 是哪的年代的概念 XD 09/25 16:43
※ 編輯: Roy34 (114.41.252.193), 09/25/2018 16:55:09
haolihy: 我是全隊的粉絲 我只針對護航難看的腦粉 09/25 18:28
apman: 所以男哥粉跟阿財粉就該噓? 09/25 19:01
apman: 在這,就算某些版友如同你說的護航難看,有必要人身攻擊? 09/25 19:03
apman: 相互尊重不難吧............ 09/25 19:05
hometown0010: 笑死,于當自殺棒吃了快200pa,勉強在9月37pa打出三 09/25 21:13
hometown0010: 成,就拿出來只看9月這樣比喔?自殺棒就自殺棒,他 09/25 21:13
hometown0010: 的打擊能力永遠沒高國麟好啦,7.8月那鳥成績連花賢 09/25 21:13
hometown0010: 都比他好,還能主戰ss只能說很有愛啦 09/25 21:13
Roy34: 果然吸引各種酸酸 只能說尊重很難 釣蝦現在低潮 09/25 21:29
Roy34: 你喜歡釣蝦吧 現在他的成績就自殺棒 這樣爽嗎 09/25 21:30
Roy34: 把總版那種酸蝦方式帶過來你爽嗎 09/25 21:31
Roy34: 看球之外學點尊重吧 09/25 21:31
Roy34: 主力球星有他厲害的地方 其他球員也有他能協助球隊之處 09/25 21:33
tsuko: 不否認于的確最近很不錯 但他能當SS主戰的確是因為有愛 09/25 21:36
hometown0010: 釣蝦是不是自殺棒我不評論啦,但我不會蠢到拿半個月 09/25 21:36
hometown0010: 成績放在一起比較,自信滿滿說于>麟,你乾脆建議他 09/25 21:36
hometown0010: 年底談薪只拿9月打擊率去叫少主加薪好了啊 09/25 21:36
Roy34: ss部分 忘記下半季開始有人有分析 李+于+凱倫看誰比較好 09/25 21:45
Roy34: 成績前面有說要提就是國麟跟于近況(給kuo大看) 09/25 21:47
Roy34: 你才自信滿滿吧 09/25 21:48
hometown0010: 麟能不能上跟于沒有太絕對的關係,你回這篇根本在替 09/25 21:48
hometown0010: 于招黑,讓大家知道他自殺到九月才有這樣 09/25 21:48
Roy34: 沒關係啊 但有人就很愛國麟守ss 09/25 21:51
Roy34: 招黑不用我發文啦 今日棒次文下面批得可兇了 09/25 21:52
hometown0010: kuo在上面那篇推文還提到蔣不休,你直接擺ss出來pk 09/25 21:53
Roy34: 國麟也好 于也好都是我邦球員 09/25 21:53
Roy34: 蔣麟3游 他還是想三游阿 09/25 21:54
hometown0010: 怎麼看都是你愛,他就斑馬,還在麟的話題抓他出來坦 09/25 21:54
Roy34: 3壘輪休的部分 前面有人回文 我也同意是教練團的問題 09/25 21:54
Roy34: 于的部分我在kuo那邊有看法 你可以去看 09/25 21:55
hometown0010: 那無視別人有說蔣輪休就是合理的? 09/25 21:57
Roy34: 我有針對三壘的事討論嗎? 09/25 21:58
hometown0010: 我都看過了啦,是你硬拉于出來給人打呀 09/25 22:00
Roy34: 然後你現在要幹嘛 09/25 22:01
hometown0010: 內容很可笑出來笑一笑阿,拉一個單獨9月avg出來比, 09/25 22:05
hometown0010: 講句難聽的,于7.8月ops+只有花賢的1/2就該讓位了, 09/25 22:05
hometown0010: 但他沒有,就是因為愛,教練愛將,才有機會打到現在 09/25 22:05
Roy34: 你說我拉于跟國麟比 不是有人動不動說國鄰可以守ss 然後開 09/25 22:07
Roy34: 始抨擊其他人 這樣沒意義阿 09/25 22:07
hometown0010: 有時候愛他,用錯方法是在害他,他現在好好的就好了 09/25 22:09
Roy34: 酸的人不會應該我發這篇停止阿 09/25 22:12
Roy34: 應該→因為 09/25 22:12
Roy34: 數據前面有說了就是提近況而已 09/25 22:14
hometown0010: 提近況只提avg,你文章瑕疵那麼多,把質疑你的人都 09/25 22:31
hometown0010: 打成酸酸,kuo光逐月ops+就打趴你的半月avg啦 09/25 22:31
Roy34: 數據根想呈現的方式沒有處理好 是我的問題 09/25 22:32
Roy34: 看累積的曲線知道兩位狀況剛好反過來吧 09/25 22:33
Roy34: 你開頭就自殺棒 不是要來吵架是什麼xD 09/25 22:33
Roy34: 不會啊 像j大我就有跟他解釋數據想呈現的東西 09/25 22:35
Roy34: n大跟k大的意思也蠻相近的 09/25 22:35
Roy34: 包括你下一篇留言 09/25 22:36
Roy34: 主力輪休 我也支持 09/25 22:36
Roy34: 但你看上一篇k大最後留言的內容 是誰還對于跟麟的vs不忘 09/25 22:39
Roy34: 接下來球隊一壘應該會是國麟+范范在守備 09/25 22:41
Roy34: 大家好好為他們加油吧 09/25 22:41
hometown0010: 瘦死的駱駝比馬大,于真的是靠愛在撐,不要說麟,花 09/25 22:45
hometown0010: 賢逐月打擊率都比于好很多,你拖他出來坦幹嘛 09/25 22:45
Roy34: 花賢上半季被噴得跟什麼一樣 09/25 22:49
Roy34: 還有人質疑選秀幹嘛選他之類的 09/25 22:51
hometown0010: 然後呢? 09/25 22:52
aufewig: 蔣沒輪休覺得是制服組的問題,除了合約以外,想不出來為 09/25 22:54
aufewig: 什麼要這樣用他,只要他有適度輪休,調度會好用很多 09/25 22:54
a大 我記得蔣的合約是不是也沒有公布? 感覺跟合約有關,不然蠻詭異的 ※ 編輯: Roy34 (114.41.252.193), 09/25/2018 22:58:49
aufewig: 嘿啊!只剩這個推測了,但沒公布也只是推測而已 09/25 23:01
apman: 我覺得九首當主戰SS講他因為愛也否定人家的努力 09/25 23:43
apman: 講一個最實際的,他是最健康的SS 09/25 23:43
apman: 花賢季初守SS怕球,最後到連短打都出問題 09/25 23:44
apman: 凱倫腳底肌膜炎,無法長期出賽,再加上今年打擊狀況也不佳 09/25 23:45
apman: 國麟常受傷,不然打擊是最猛的 09/25 23:46
apman: 咖啡就真的沒有太多的舞台,守備華麗但卻沒13年的穩健 09/25 23:47
apman: 石教練,一心難二用,要照顧一二軍的打擊 09/25 23:47
apman: 九首至少有打了幾場令人印象深刻的比賽,健康度又比其他人 09/25 23:48
apman: 好 09/25 23:48
apman: 相較之下當然成為主戰的SS,外加他又是SS唯一左打 09/25 23:49
apman: 我從來不覺得他是SS正解,嚴格來說就是一位不能誇的斑馬型 09/25 23:50
apman: 他的等球守備一直讓我很傻眼,不是一個SS該有的行為 09/25 23:51
apman: 但他自從兩場當了最後一個出局數後,他努力去成為不是那個 09/25 23:52
apman: 人 09/25 23:52
apman: 這點他真的做到了 09/25 23:52
apman: 于有個神奇的數據,兩出局後打擊成績350/418/450 09/25 23:55
apman: 另外花賢逐月打擊率的確比九首好,但除了7月並沒好很多 09/26 00:02
apman: 一個打席44、一個打席133,這拿來比就如同上面說的 09/26 00:04
apman: 基準點不同,再者花賢已經沒有去守SS了 09/26 00:05
apman: 下面Ta大的資料也告訴大家花賢在SS跟在3B是不同人 09/26 00:06
apman: 九首這種球員說真的取代性很高,他如果守備還是愛等 09/26 00:09
apman: 下一個SS把握機會冒上來他就漸漸沒有舞台 09/26 00:09
apman: 另外國麟這種球員,你給他打一場休好幾場 09/26 00:15
apman: 打電動都沒有辦法維持絕好調欸 09/26 00:15
apman: 謎之升降、謎之DL名單、謎之60人名單(攤手) 09/26 00:16
batty: 花賢在ss的成績應該大多是季初那時的成績 那時打守都爛 所 09/26 00:29
batty: 以不意外3b會比ss成績來的好 09/26 00:29
batty: 下半季上來打沒幾場 于就完全站主ss了 09/26 00:31
apman: 目前看來,ALO是沒打算再讓花賢跟國麟去守SS 09/26 00:32
apman: 我是覺得很可惜,花賢那種守備協調度,真的可以再試試 09/26 00:33
apman: 國麟後來真的也算是守備有起色 09/26 00:34
batty: 國麟真的可惜 如果沒有蔣今年就能常駐3壘 花賢就真的季初 09/26 00:41
batty: 打守太爛 但看下半季的表現 還是覺得可以再試試 不過看現 09/26 00:41
batty: 在的教練團並不覺得會讓他回游擊了 09/26 00:41
batty: 如果不是凱倫有腳底筋膜炎 他應該還是我們能守ss中比較好 09/26 00:44
batty: 的選擇 09/26 00:44
aufewig: 是說,看了幾篇版友的數據跟討論,我們這種土法練鋼自己 09/26 00:49
aufewig: 算的都可以排出78種陣容了,球隊裡不是有專職情蒐的人, 09/26 00:49
aufewig: 搭配對戰數據難道不能有比現在更好的排法跟彈性,非要疲 09/26 00:49
aufewig: 勞+帶傷的硬上,然後年輕人沒有該有的養成? 09/26 00:49
aufewig: 更別說常常沒傷、手感正順的下二軍(暈) 09/26 00:50
apman: 球團覺得調度、傷兵、養成這種事沒必要跟球迷報告 09/26 00:52
apman: 當球迷的就只能猜測、然後兩派攻訐QQ 09/26 00:54
apman: 建議還是適度的讓球迷知道些,總比著急、謾罵好 09/26 00:54
aufewig: 看棒球看這麼久,除了三連霸突然解散傷害了我年幼的心靈 09/26 00:54
aufewig: 外,今年是最讓人看不懂又沮喪的一年 09/26 00:54
aufewig: 球團不用跟球迷報告,但這真的是我最看不懂的一年…… 09/26 00:55
batty: 傷兵名單我覺得是可以建立 可是看球團這邊似乎沒考慮? 09/26 00:56
hometown0010: 很圓明園的調度呀,王三餅王三餅王三餅天天王三餅 09/26 01:30
aufewig: 半夜看到王三餅餓惹 XDDDDD 09/26 01:44
aufewig: 2年前我們努力拼下半季冠軍的時候,總版在討論「喵喵究 09/26 01:44
aufewig: 竟可以忍受圓明園多久」,結果人家現在投手王國回來了… 09/26 01:44
aufewig: … 09/26 01:44
youcantodo: 咖啡已經給太多機會了,他的打擊就維持那樣,守備也沒 09/26 06:51
youcantodo: 有維持穩定 09/26 06:51
youcantodo: 于打擊稍微比咖啡好,守備中庸 09/26 06:51
youcantodo: 凱倫打擊偶有佳作,守備相對穩定 09/26 06:52
youcantodo: 反正目前教練團幾乎是興農體系,就會擺出類型很像的 09/26 06:54
youcantodo: 打擊陣容 09/26 06:54