Re: [討論] 穿MF裝(打寶裝)下副本

[galaxyf (Seikan Hikou)]

在這裡先跟原作者和其他意見的人道歉

上篇我太偏激了...


我想表達的只是 穿MF並沒有錯

但是要穿MF 你要先有一定的技術 也就是生存力



※ 引述《foolkids (翼をください)》之銘言：
:   剛剛看到一篇官網討論 關於穿MF裝下副本的狀況:
:   http://forum-en.guildwars2.com/forum/game/dungeons/Magic-Find-in-Dungeons
:   裡面內容不外乎就是罵那些穿MF裝備的人是無恥的自私鬼、吸血蟲、包袱...等等

    我是覺得穿MF不該被講成這樣

    會穿MF的只不過是希望能增加自己獲得稀有物品的機率

    大家都想拿到好東西啊

    為什麼穿MF就被說成是自私呢?

:   有人提到希望MF屬性應該要讓隊員同時都獲得平均值(好像不錯)

    這點很不公平

    很多人為了做MF 花了大量G 跟時間

    但是他的MF能力卻必須跟其他不願付出的人這些的人 分享他的MF屬性

    那以後誰還要做MF裝?

:   更有人直接希望Anet直接取消MF這屬性(應該很難)

    我認為MF這個屬性是很好的

    比起其他遊戲 增加掉寶率的物品幾乎都要靠商城取得

    A社這個MF屬性設計 真的給玩家帶來不少的方便性

:   想到最近看到的副本也幾乎都是這樣 (人物boon就顯是MF食物、MF符文)

    其實也要看你打什麼副本

    打AC 穿MF真的很多人

    反正副本很簡單 而且紫王 金王會掉大量金錢 穿MF吃MF不為過

    以我的經驗 只要不要常常死 穿MF 通常不太會有人有意見

    打COF FOTM 穿MF就相對少很多了

:   看著自己一身Berserker 有種說不出口的感覺

    Berserker輸出確實較高 不過實際上Berserker跟MF裝備

    Power大約差100左右 實際影響應該是還可接受的範圍

    Critcal Damage 的部分 影響層面還是要看配點

    爆擊率低的話 有沒有 Cri 其實差距不大


    生存力的部分 除了有VTH屬性的裝

    其他裝備的硬度基本上跟MF是一樣的

    我自己的守護穿MF 貼著打AC賊王是沒有問題的(王都轟我)

    王的仇恨值基本上是個謎 DPS高不一定代表會被追

    打副本還是技術層面 跟熟悉自己職業的技能 比較重要

    王的攻擊 要會去閃躲

    補血 減傷的技能 要會抓時間放

    否則穿PVT裝 也不會比較坦

:   尤其是一場黃裝都沒有 而MF人卻打到好幾件黃裝 更是難受

    穿MF確實比較會掉稀有物品

    我自己昨天在冰龍圖挖礦 路上敲個怪 就掉Lodestone

    不過以我打AC的經驗

    MF只給我多一些的垃圾 黃裝還是少之又少

:   有沒有人全團都是MF裝下副本的呀? 不知道效率好不好?

    MF裝 效率一定差

    但是真的有差很多嗎? 我打AC是完全沒感覺

:   與其自己覺得被利用去幫人打裝備 不如約好大家都穿MF一起打

    利用到不至於吧..

    打副本本來就是隊友間互惠的

:   如果會慢也是大家一起慢 共業共承


最後

MF裝打副本一定沒有問題

但是要先有那個技術 再去穿它

不要為了穿MF裝 而一直死透 進而拖慢隊伍整體的進度

那就本末倒置了

如果對自己的技術沒有自信

那最好還是看情況換裝


而且如果要禁MF裝 那打每場副本都要搞裝檢嗎....


還有 有關紅裝的問題

紅裝本質上跟MF差很多...

不要搞混了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.17.225.24
推 Fate1095:我想大家應該都差不多,只要不躺很大 就不會想管別人穿什
→ Fate1095:但是那種看別人吃MF食物還要譴責就太誇張了,+40GOLD食物
→ Fate1095:本來就是打副本必備良藥的..
→ galaxyf:40%差超多 AC尾王有吃沒吃差5s 等於多打一隻金牌
推 allubatwo:XD ac必吃加錢食物
→ Silywuns:我不改traits/武器的話,全套mf裝大約只有berserker的60~7
→ allubatwo:像我幾乎全套healing power的裝備..也沒多補，就犧牲hp
→ allubatwo:換一些mf XDD
→ Silywuns:0%的dmg.最主要是cri dmg少了一半以上造成的.
→ Silywuns:mf裝power若是用traveler對比berserker用scholar的話,差
→ Silywuns:了將近400吧.
對於高爆擊率的腳色 穿MF確實會比Ber裝差很多

對於低爆擊率的腳色 穿MF跟PreTH 裝是一樣的

                   穿PTV裝 MF裝的爆擊還更高勒...

所以 Critcal Damage 還是要看配點決定

不過有MF 必定會犧牲一些屬性

→ foolkids:怪物是大家一起殺 MF是只有你有用 這才是問題癥結點
→ foolkids:我弄berserker橘裝也是要花錢呀 又不是不用錢
有MF的通常不會只有一套裝

我的守護就有Berserker,MF,PreTH裝 三套

我說的不公平是 你不願意做別的裝 只想靠一套裝打天下

卻想跟願意花錢多作裝的人分MF 這樣多不公平

→ foolkids:況且 我原文有提到 是連武器符文都是MF 相信裝備也是MF吧
→ foolkids:這樣一差 其實真的差很多
→ foolkids:                                         *裝備的符文
→ foolkids:就單獨這樣說好了 五個人技術都很好 穿PPC一定打得比較多
→ foolkids:這點不容置疑吧? 但是當一個人換成MF裝 殺怪不會變慢嗎?
→ foolkids:然後犧牲這點效率上的損失 是由穿MF裝的人獨享好處 公平?
推 chadliu:誰說五個都穿ppc比較多 可憐狀態系穿這些會超低
→ chadliu:狀態系穿mf + condition + touch 絕對比ppc高 XD
→ chadliu:                       tough
→ foolkids:樓上 別模糊焦點 難道狀態系的最強攻擊裝是MF?
→ foolkids:要是狀態系沒辦法湊出比MF裝更強的攻擊裝 你的說法才成立
→ foolkids:就像你文內說的 團隊就是互惠 我穿PPC打多一點 你穿MF分
→ foolkids:我一點 這樣才叫互惠吧?
→ foolkids:不然以後還有誰要穿攻擊裝呢?
不是這樣子的吧...

那我分你MF 你分我Power跟Critcal Damage可以嗎...

這樣超怪的好不好

要不要以後隊員的能力是隊伍的總能力下去平均 這樣最公平

→ rofellosx:副本過的了就沒事  過不了就牽拖一大堆..
推 sTa:樓上過的慢我也會想牽拖耶..
→ sTa:如果單用公平來討論,穿mf卻不告知隊友我也覺得不太好
→ sTa:但是從現實的角度來看的話,說不定穿berzerker的人反而會划水
→ sTa:又或是高手元素隨便都疊個20might在打,也不會比穿ppc的人慢
推 august8585:打個副本還要這麼累,又不是某些遊戲不穿高攻擊力的裝
→ august8585:副本就過不了,MF裝也沒有多貴,要要求這些那一開始組隊
→ sTa:foolkid的意思是,大家應該是要盡最大的努力來快速完成副本
→ sTa:而不是因為私心而拖慢大家的速度
→ august8585:講清楚就好了啊,就說不歡迎MF,你要怎麼打都可以啊
這點我同意 你如果不歡迎MF就先說吧

有人喜歡打慢一些 但是掉寶高

有人喜歡打快一些 但是掉寶低

這都是看個人喜好的

不過我認為還是看副本吧 打AC 有MF好賺很多

我打AC一定穿MF 畢竟穿Ber裝根本沒快多少 還不如穿MF加點掉寶

但是打FOTM 穿非MF的話會快很多

所以才說要看情況穿裝

→ sTa:但是這要不要計較就是看個人樓~
→ august8585:快速完成副本也不會有成就,對於大部分的人而言,副本還
→ august8585:不是賺錢用的?那你要賺錢還眼紅別人穿MF裝?
→ sTa:其實我個人是用未80或是mf打都會一進隊伍就先說,這樣才有鬍子
推 chadliu:都打了賺錢團當標題的話說不定人家還跟你說他不打完全程也
→ chadliu:也無所謂 但是金怪一定要打XD
→ sTa:你也知道是打錢?打錢就是要有效率啊...
推 rofellosx:快速找到人打完AC也是效率 .
推 sTa:但是有風險 ._.
→ august8585:你要這樣子那就找個親友團最快阿,可是你找野團還要要求
推 graysurf:只要副本打得過 滅團時還不換掉MF裝我都能接受
→ august8585:這就沒甚麼道理啊,況且副本比較快打完會賺的比MF多?
→ansinlee:看副本難度決定要不要穿打寶裝.像ac cof1/2 fotm等級低的  12/17 15:44
→ graysurf:怕的是碰到狂死或是比用MF裝輸出還低的隊友
→ ansinlee:這種便當副本穿打寶沒什問題.但arah或fotm20以上還在穿打
→ ansinlee:寶裝打副本 根本...
→ august8585:FOTM這種太特殊穿MF常常有可能打不過可以理解,可是一般
→ august8585:副本穿MF真的有慢到哪裡去?MF還是比藍綠環保裝有用多了
對阿..

除了Arah跟小怪火力很猛的COF以外 其他副本 穿MF裝 技術沒有問題的話

絕對不會慢超過5min

只要是橘MF裝 火力怎麼樣都比環保裝好

→ ansinlee:ppc裝是有快一點.但便當副本通常熟了 穿打寶也不會慢到哪
→ ansinlee:就怕有人不熟 或狂死之類的 也不知道在死幾點的...
熟不熟悉副本才是最重要的

一個不熟的隊友 很有可能讓整隊陪葬

全隊MF都比全隊陪葬快

推 sTa:就現實面來說的確技術才是最重要,但是或許有些人比較在意態度
→ sTa:他會覺得你可以打更快,卻因為自己的利益選擇不那麼做,我猜這才
→ sTa:是那些反mf的人這麼憤怒的原因@_@
→ sTa:且就算因為一人用mf只拖慢1分鐘,但就結果來看還是一人獲利,四
推 kenshin333:看副本吧 像TA UP線 COF1&2 AC all path這種都很便當啊
→ sTa:人買單,不能說那四人被占的便宜很小就不應該計較吧
真的要計較所有的得失 那要算多久?

我是覺得MF對團隊的影響真的不大

只要不死很大 我對於MF很能接受

比起穿MF的 我更討厭穿PPC一直死的那種

穿MF不過就一種選擇 你不喜歡你的隊友穿MF 大不了就不要跟他同隊阿

→ sTa:以上只是討論而已,本人並沒有反MF(先消毒一下=_=)
推 august8585:問題在於我不是為了自己的利益那我幹嘛打副本?除非真的
→ august8585:打不過,去歧視MF根本就是件很奇怪的事
→ graysurf:我是覺得GW2的裝又沒辦法讓你攻擊力差好幾倍 D3 MF裝就真
推 Fate1095:這遊戲就是盡量想避免玩家裝檢,才不開類似wow"觀察"效果
→ graysurf:的差很多 總之看副本量力而為就好 吵這個很沒意義
→ Fate1095:結果打個副本還要限制這個那個 不煩嗎..
推 Fate1095:但是fotm 20以上還穿全mf就有點太超過了,20以上就不輕鬆
推 sweep1357:所以才說MF屬性跟加錢食物是很爛的設計，MF會造成觀感
→ sweep1357:問題，加錢食物搞的其他食物都廢掉了，看看現在除了拓荒
→ sweep1357:跟新副本還有人在吃別的食物嗎?本來就沒吃的就別提了
推 sTa:樓上這樣一講才想起來會用的食物真的只有3~4種..
噓 byjiang:MF裝跟berserker輸出差遠了
→ foolkids:看來不穿MF裝不行了 不然搞不好隊友還覺得你是沒技術呢
→ rofellosx:現在有加卡馬食物
→ sTa:有加卡馬的食物!!!!??
→ Silywuns:我比較想要有加gem的食物(遠目)
推 august8585:給你加10000%的gem好了,但是基數是0沒屁用
※ 編輯: galaxyf         來自: 163.17.225.24        (12/17 17:18)
→ Akabane:MF跟PPC一樣軟..怎麼不說更討厭穿MF一直死的那種
→ Akabane:還說環保裝..又知道人家MF裝全橘? 沒錢的人MF裝明明都綠的
推 CSInvestigat:整篇還是單純只提到因為自己好而已
→ athinatsai:我覺得MF比率全隊平均滿公平的啊XD
推 chadliu:我覺得所有人進去副本所有數值都均分也很公平阿XD
→ chadliu:吃技術就好了
→ athinatsai:畢竟下了副本全隊就是命運共同體了 有人負責輸出有人
→ athinatsai:負責增加掉寶率 我覺得很公平(?)
→ chadliu:其實還是回到那句 傷害越高掉寶率越高 mf僅供cond使用
→ spongebo:就是高爆率才會去穿CRTICAL DMG%
噓 velo:
→ Akabane:紅裝是有點像 抗性0我也可以快樂打lv20 反正死透別人會救
→ Akabane:穿MF多倒幾下隊友也不會叫你切GG負責 所以ok的
→ Akabane:看到一個luck鑄印其他人全部都換MF裝而已.....