Re: [分享] 公會的白色恐怖

[furelax (furelax)]

恕刪~
以下文長

小弟在6月底回鍋回來到這個公會，一回來就跟幹部打了一場副本，整場下來感覺很不錯
但打完之後，隔天就在公會頻道找副本團打，於是乎加入被踢出工會的五人之一(A)的隊
伍
由於我回鍋之前很少打副本，在沒有經驗的情況下，開RC與隊友溝通是一種禮貌
於是我就進入了"小班"頻道，後來因為"小班"須要給公會任務使用，幹部開了一個頻道給
比較常駐在這裡的會員使用，並給A管理權限，並說頻道是他在管理，頻道有任何糾紛，A
要負責
到了昨天晚上12點，小弟原本要睡了，5個以上的幹部突然湧入這個房間，這時這五人之
中有兩人已經先去睡了，一位正是原PO
一位幹部開始宣布說:因為有許多人反映與"A的那一群"組隊時，聽到或感受不舒服的字眼
，已經影響到許多會員的遊戲的心情，甚至有會員因此而離開工會，所以我們希望
A.B.C.D.E不要影響到其他會員遊戲，希望他們5位在其他環境、或是開一個新的公會玩，
當下聽了很錯愕，就突然要踢人了

1.幹部只與A會談過，BCDE並沒有接收會談，幹部給的原因是，因為A是管理員，又是被抱
怨數量最多的，必須負責
>>個人覺得，因為抱怨事件是以個人為單位，其他4人並不應該由A做為代表，幹部給的原
因是不是有點牽強

2.幹部確實沒有因為有人抱怨而對當事人提出警告或是詢問的動作，直接開鍘處分
>>在沒有雙方面確認的情況下，開完會議剔除公會，實在讓我想到部隊裡面的士評會
>>在外面出車禍，交通大隊也至少都會對雙方做個筆錄在做責任釐清與責任歸屬

3.據A的說法這是第一次也是最後一次的會談，並且幹部與A會談的內容確實與踢出公會的
理由完全無關，當然也有相關可以佐證的截圖
>>內容大約是希望A可以把一些良好的風氣帶到大廳去，例如聊天、喇賽，但A表示如果只
靠他一己之力是無法達到效果的，我印象很深刻的原因是，因為A當時在跟我們打FOTM，
但是 A 卻沒有開RC，事後才跟我們解釋幹部找他會談

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先不論事情的對與錯，500人公會各種人都有，就連現實認識的人不到500人也還是會有合
不來的人了
我想，每個人social的方式不一樣，心裡舒不舒服也是自由心證
我相信抱怨的人心裡不舒服，也不會再與讓他心裡不舒服的人組隊了，更不會想與他社交
那在公會裡頭找對友是不是會傾向於找固定的隊友，合得來的隊友，或是固定團，才間接
的出現這個熱鬧的頻道

合則來不合則去，就小弟我從中間突然加入他們這個頻道後觀察，這頻道不會勉強人家需
要開MIC甚至
打完要待在那個頻道裡頭，而這個頻道的人數經過時間的累積也慢慢的提高了，的確有原
PO所說的人數上與語音熱絡程度上的問題，後來幹部也有表示這個公會的大廳本來就是比
較安靜，而且很少人用語音諸如此類的澄清


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還有，個人覺得在公會組隊，言行舉止真的要提高幾層sense，因為我不知道我的隊友零
界點在哪
會不會提到幹部那邊抱怨，自己還真的不知道，哪天突然被退公會才恍然大悟
自己認為的玩笑話，成為別人心中永遠的痛

但 !!!! 幹 部 說 過 ~ 只 會 踢 這 五 個 人

我卻還是有點慌......

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我知道幹部很辛苦，無薪職，責任制，管理500人公會，真的很累
為了這件事情還開會到12點宣布到1點多，真的是辛苦了

我只是個回鍋後，剛好進入到該頻道的人，COF，FOTM也都是從這個頻道裡學的
你們可以說我是護航的人，但不論事情的對錯，處理的程序上明顯有了瑕疵

就算撞了別人的車，還是被人家撞，儘管早知道是10成的責任，警察還是會對雙方做筆錄
，責任鑑定
絕對不是過來只聽被撞的人描述事情的經過

以上  是我想說的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.231.251.67
→ mushroomface:不是在7/30以前就被踢了嗎 開頭怎麼寫昨天?
推 G8PEOPLE:推
→ furelax:因為這是事發之後打好的，那時候還猶豫要不要貼
推 wales0629:純推不下
→ furelax:事發的確是7/30，會談時間是在7/28
推 v3902:當天幹部就高姿態降臨阿~把全部的MIC都禁言聽他們講~
→ v3902:當事人跟本無力反駁~
→ v3902:就算打字反駁~幹部也只是無限跳針的說很多人反應~GG
→ v3902:就算你背上刻了金忠報國~下場跟岳飛也差不到那去~
推 v3902:睡前胡言亂語~字都打錯了~抱歉~
→ psboy:哈哈 我就是那個不開RC被踢的 見鬼了
推 nntn:WOW 內幕越來越多了
→ psboy:我還以為PTT除了幽靈以外不會踢人 這批是第一次看到被踢的
推 pandia:國防布
→ forWinds:那個...呃嗯...好像應該是"臨"界點   <=狀況外的路過
→ wwchocolate:我個人認為這件事應該不是單一事件,而是長久累積下來
→ wwchocolate:的,而且他們都開會討論這麼久了,或許在宣布的處理上
→ wwchocolate:不妥當,但是在整個事件的處理包括開會討論等應該是很
→ wwchocolate:仔細的,開完會既然已經決定了,處理方式就直接來,有甚
→ wwchocolate:麼好反駁的?公會管理員管事有他們一定的做法,不會無緣
→ wwchocolate:無故就直接踢掉,只是宣布的原因可能不夠詳細吧
→ sakura0219:樓上這樣和國防布有啥兩樣？內評完直送緊閉跳針說ㄧ切
→ sakura0219:合法？
→ sakura0219:乾脆再來個偵查不公開原則算了
→ wwchocolate:這是公會,管理員都是自願性的,沒有人可以做到盡善盡美
→ wwchocolate:哪有甚麼合法不合法,這又不是現實生活,不喜歡你可以跳
→ wwchocolate:他們都沒有領薪水,辛辛苦苦帶公會,當他們認為這些人對
→ AROOBA:樓上這樣講不太好吧, 這樣是間接說沒死人就可以亂搞的意思?
→ wwchocolate:公會的發展來說不適合,討論過後決定把人踢掉,也給了
→ wwchocolate:原由,而不是直接把人踢掉
→ wwchocolate:我並沒有說可以亂搞,他們有經過開會也有討論,可能程序
→ wwchocolate:不是那麼的仔細,真的要亂搞就直接踢了還講那麼多幹嘛?
→ AROOBA:因為整串看一下單純就是小團體之間的問題有需要弄到要踢人?
→ wwchocolate:有時候小團體足以影響整個公會的發展,小團體不是只有
→ wwchocolate:牽涉到那個小團體,我的觀感,公會就是很多個小團體組成
→ wwchocolate:的,每個小團體間有交集,交集在一起就是一個公會
→ wwchocolate:而且我認為不只是小團體的問題,一定還有別的原因
→ AROOBA:所以你一直講的原因呢?
→ wwchocolate:我提出我的看法還要講原因喔...
→ wwchocolate:我怎麼知道有甚麼更詳細的原因,我只知道一定不只有小
→ AROOBA:沒啊~我只是以為你知道你看法裡的原因而已~
→ wwchocolate:團體這個原由
→ wwchocolate:應該說我認為,不是我知道@A@
→ AROOBA:因為這類問題我在別的大公會也有看過, 也有其他處理方法
→ wwchocolate:是甚麼處理方法XD 可以水球我嗎?好好奇
→ AROOBA:不需要水球, 直接講又沒差~又不是甚麼見不得人的事
→ AROOBA:當時就有個比較求好心切的會員在下副本的時候對PFF的會員
→ AROOBA:比較兇, PFF那個就出來公會講, 另一個認為自己沒錯
→ AROOBA:其實單純就打法不同而已~沒甚麼好吵的(我認為是小事)
→ AROOBA:會長的處理方式是把他移到另一個副公會去
→ AROOBA:(後來聽說之前還有些其他關於打出繁簡體字的爭議)
→ AROOBA:嘛~就結論來講跟他常打的人還是都在同一個大公會底下~
→ wwchocolate:問題是PTT沒有甚麼副公會吧...囧
→ AROOBA:沒甚麼差別~就算不被移走~也就是不跟對方組隊而已~
→ AROOBA:公會不就合則來不合則去嗎~
→ wwchocolate:再者我認為這和踢出公會沒甚麼差別...除非兩個公會的
→ wwchocolate:upgrade一樣,公會任務也一樣...
→ AROOBA:500個會員你也沒每個人你都認識每個人你都組隊下副本吧
→ AROOBA:差不多啊~所以我覺得該大公會會長很神威~XD
→ wwchocolate:我大概知道是哪個公會了,但那是特例,那個伺服器的華人
→ wwchocolate:相對DB來說沒那麼多,集中起來反而好一些
→ sakura0219:程序上有問題就該檢討，而不是用幹部很辛苦來護航
→ wwchocolate:所以樓上你有當過公會管理員嗎?有些事不是你想的那麼
→ wwchocolate:簡單,很辛苦是一回事,我的意思是不是所有人都是專業人
→ AROOBA:這跟華人多不多沒有關係吧...還是你是想講華人就是愛內鬥?
→ wwchocolate:員,天生就當管理員的料,都需要學習
推 sakura0219:我當過wow進度團cl和rl,滿意嗎？
→ wwchocolate:我沒有要講華人愛內鬥拉QAQ 我是說那是特例...因為沒
→ wwchocolate:有人一開始就開兩個會的拉OTZ
→ AROOBA:我覺得你誤會大家的質疑的部分了= =||
→ wwchocolate:所以你想表達你很會帶公會,so?你是你,別人是別人,你會
→ wwchocolate:帶,別人不見得能盡善盡美
→ AROOBA:沒人說管理員是爽缺, 只是踢人這件事不是小事
→ wwchocolate:所以他們討論到很晚,我想說的是他們不是不想亂搞,只是
→ wwchocolate:方法沒有那麼完善而已
→ wwchocolate:乾講錯了拉,他們也不想亂搞,只是不完善OTZ
→ sakura0219:那就給被踢的人ㄧ個合理的交待，很難嗎？
→ AROOBA:我只能懷疑這整件事可能有內幕,但沒有爆出來而已
→ AROOBA:不然這樣子看起來就只是幾個人被鬥掉了而已~
→ wwchocolate:是阿我也是覺得有別的原因,長久累積的原因???
→ AROOBA:不知道~看會不會有幹部出來說明吧~
→ AROOBA:反正我也只是拉椅子來看戲的(喂!)
推 deawind:幹部不會出來啦 看他們對內的回應 有些都讓我覺得哭笑不得
→ deawind:至於說管理員很苦 我當然知道 我以前也管過破百人的工會
→ deawind:但是我知道幾件事情 我們很多事情都會公開
→ deawind:不會用一些 說不完整的理由搪塞 也不會不是先警告
→ deawind:上面是在說我以前開的工會XD
→ deawind:還有就是 他們對內解釋的我們罵某人 我都不知道那場
→ deawind:是他撞我們還我們撞他了  (搞不好事實是他來回輾壓完以後
→ deawind:撞人的還去找警察說 被我撞的人跑起來罵我 請主持公道!?
→ deawind:我說的是搞不好喔 絕對不會是事實
→ gameguy:閱 已經決定在GW與GW2到伺服器停機為止單人工會一人到底
→ gameguy:的人旁邊路過留 加入工會，公說公有理，人說嘴雜，無言 無
→ gameguy:言 加入凱寧的工會無預警被踢出的人旁邊路過留一留(我自己
→ gameguy:創一個自由自在比較快，over)
推 funkmachine:這不是耳機板的大大嗎LOL 勞煩您在這兒批閱文章了
推 aa000017:對質文出現啦ヾ(*뒑龤ꬪ)ﾉ另一方好像還沒上台就是...
→ replays:得了便宜還賣乖，受了委屈就討拍
推 fasthall:到處路過的這ID又出現了LOL
→ furelax:事情處理多仔細沒人知道，畢竟沒人看過會議紀錄，但如果
→ furelax:宣布的原因不夠詳細，無法說服人，就先踢公會，那這部份也
→ furelax:就無限上網了
→ furelax:不是單一事件，不單獨攤開講，幹部們那晚卻一直跳針強調這
→ furelax:種理由與已經會談過了(兩點)，而不在場的當事人卻也沒有
→ furelax:收到信件或口頭的通知，早上才知道被踢！
→ furelax:https://docs.google.com/folder/d/0B9B73b9zl3AvY3dOZGFB
→ furelax:X1pIZzA/edit
→ furelax:上面是會談內容網址，用手機傳的沒辦法縮，請見諒
推 v3902:http://ppt.cc/xV2J        幫你縮
推 showmylife20:在ptt從開公會就待著，卻只因為後來rc每月要簽到被
→ showmylife20:踢出公會的路過
→ RedMoons:簡單來說就是你看誰不爽就給他安一個藉口踢掉而已啊，講
→ RedMoons:這麼好聽www當別人沒當過幹部喔，這種事情看多了啦