Re: [閒聊] 初到古龍版拜碼頭-離題

[yellowfang (要命的小方)]

※ 引述《Transformer (靈體)》之銘言：
: ※ 引述《yellowfang (要命的小方)》之銘言：
: : 　　請教：那該用如何的措辭會比較適當？“最大責任”會不會比較適切一點？
: : 　　另說明：在此用“極大責任”的用意是因為我不認為“全部責任”都在李就是了。
: 　　你沒看懂我的意思，我當然知道你想說你覺得責任不完全在李尋歡。但我的意思
: 也很簡單，誰起的因他就是禍首。

　　很抱歉沒看懂您的意思。（汗）

　　就整起事件的結果（四人痛苦）來論，似乎真的就是因為李尋歡的決定導致的下場，

所以讀者認為李是禍首，個人是可以接受的。不過世間的事總是眾緣和合，而性格又決定

了命運，正因為當下主角是李尋歡、林詩音和龍嘯雲，才會有眾人皆苦的最終局面，現在

的果是過去的因，現在的因是將來的果，我是覺得如果把時間軸拉長來看，李的“責任”

也不是那麼絕對。（是說這樣有無限上綱之嫌=,=）


: 　　觀點問題我無意否定你說你是錯的，只是我對這種觀點很有意見無法認同而已:P

　　所以您認為問題都在李尋歡身上？


: : 　　不能留，但能等，能守，能夠堅持自己的想望。
: : 　　人心當然不易猜，否則李尋歡怎會猜不到林詩音用情如此之堅？必須說明的是，我並
: : 不認為林詩音這樣不對或不合理，我只是想表達林李不能在一起的原因，是因為缺乏暸解
: : 、信心與勇氣。
: 　　我知道，但感覺為李尋歡開脫的成份太重。
: 　　一意孤行，如何能確定自己是對的？如果一直堅持自己是對的，是不是也很容易
: 犯了跟李尋歡一樣的毛病？
: 　　不過話說回來其實我並沒有打算說服你，只是無聊到說說我的想法而已。

　　暸解。

　　我覺得沒有一個普通人能確定自己的想法作法絕對正確，遑論不會後悔，考慮到能夠

考慮的所有再下決定，就夠了。

　　林的性格注定了他無法與李在一起，但換作了蘇櫻、孫小紅就不一定了。


: : 　　不應該。或者正式點來說，是不對。
: : 　　人本來就該活得奉公守法、中規中矩，那是本分，也是義務，就像子女本該孝養父母
: : 一樣，那是一個共同標準，只要是人就該奉行不悖，不能說因為大環境對不起你，你不守
: : 著原則就是“對的”。
: 　　話說，我只說了「想法偏激」，並沒有說「作為偏頗」；我也沒有說「應該」，
: 或者有原因就叫「對的」。

　　您有說“你要說這個人的想法不應該嗎？”哦。（笑）

　　而且就算只是想法偏激，在小弟的觀點裡同樣不該。


: 　　「我討厭人」和「我去殺人」的距離還蠻遙遠的。如果你要覺得連因為某些事而
: 有「我討厭人」這種想法都是不對的，那我大概也沒什麼話好說。因為在我看來那沒
: 有什麼對或不對，而只是有某些原因造成某些結果。

　　這兩句話不成類比吧？應該以“我想殺人”和“我去殺人”來做類比，才是想法偏激

與作法偏激的比較吧？至於這兩者的比較，雖然嚴重性有差，但我想都是不應該的。


: : 　　只是，我不會認為他有這樣的想法“不合情理”，也會試著體諒這些人，古龍的精神
: : 在於對於人世一些陰暗面投以同情包容，但絕不是認同。
: 　　我也沒有說認同，而是理解。

　　瞭解。


: : 　　舜何人也？禹何人也？有為者亦若是。
: 　　這麼說好了，舉個前陣子聽說的案例。小女孩在作文（好像是吧）寫說她的爺爺
: 是個惡魔，她的爸爸則是惡魔中的惡魔，老師深入瞭解才知道，小女孩被自己的爺爺
: 性侵，爸爸知道後也跟著性侵小女孩。
: 　　當然我們知道，罵自己長輩不好也不應該；但你要告訴我，這個小女孩在作文上
: 這樣寫是不對的嗎？

　　唔，我會認為這小女孩在“陳述事實”=,=

　　在作文簿中說明狀況、向老師長輩求援都是應該且合理的，但如果小女孩殺死祖父與

父親就又是另一回事。


: 　　再舉一個例子，佛家說救人一命勝造七級浮屠，照這個論點來說救人是對的；但
: 曾經聽說過以前有人救了一個溺水的人，而這個人後來帶了一群人造成生靈塗炭。你
: 要告訴我，救這個人是對的嗎？

　　如果要以佛家的觀點來說，一切都是有因有果，今天你救了這個人，是因為你與這人

的因緣；而他將來危害他人，是他與那些人的因緣。因果的關係不能用一時一世的互動來

觀察，因為佛家主張是三世因果：欲知前世因，今生受者是；欲知來世果，今生作者是。

普通人不知宿世因緣，所以往往不知自己所做善惡，故此佛家才倡修行以明智。

　　扯的太遠了，用比較世俗的觀點，善與惡的標準是絕對的，但善與惡的行為卻非一定

，一般來說救人是善，但如果你明知此人會為禍蒼生，那救他自然不是善、不是正確的。

　　論善，有真假偏正大小等不同，當觀發心與影響，而非純粹的行為。


: 　　我想說的是，世界沒有這麼理想化，我們當然知道什麼事情是對的，但世間並不
: 只有對與不對；有很多時候都是某些原因，導致某些結果，而那個結果很難去說它對
: 或不對，它就只是一個結果。

　　承上，我們一般所認知的對錯，是就行為上的。但對錯的本質要回歸到用心以及其後

產生的影響。

　　回到主題，李尋歡的決定是個導致惡果的因，但他同時也是一個果，何以李會做出這

決定？那又是之前所發生的種種因緣所導致。所以若硬把某段時間抽離，說某某因導致了

某某結果，其實也是不大公道的。


: : 　　（補充：以佛家因果觀點來看，沒有什麼事情是“無端”的，只是要深究此點會扯得
: : 大遠，就略過了。）
: 　　要扯那個真的太遙遠，該換個地方討論（炸）而且我之所以要用這個詞的用意就
: 在於說要把大前提講好，所以就真的是「無端」，也不用再扯哪家的觀點了。

　　承蒙指教，感激不盡。（拱手）


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◆ From: 61.231.174.7
→ Transformer:不要再繞圈子了……就如你之前所說，溯源到李尋歡出關
→ Transformer:最終的因還是他啊，就這樣，over←喂
　　瞭解。（笑）


→ lyo1014:我覺得其實覺得誰對誰錯，和個人的成長歷程、經驗值、想法
→ lyo1014:價值觀...有很大的關係，能體諒能了解的有之，不認同不能
→ lyo1014:理解的有之，就像兩個立場的人，要彼此說服，難啊。所以這
→ lyo1014:種討論其實沒什麼意義XD 反正事情就擺在那裡，從那個角度
→ lyo1014:去評價解讀，完全是個人的事，不同的眼睛看出來的就不同～
　　言之有理，感謝指教。（拱手）

※ 編輯: yellowfang      來自: 61.231.182.77        (05/27 13:08)
推 lyo1014:不過，我是你這派的XD