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※ 引述《el4e8d (阿豪)》之銘言: : ※ 引述《yellowfang (要命的小方)》之銘言: : : → skyover:弄到這種結局,李龍林三個人絕對都有責任,然而,林詩音也許 05/28 23:41 : : → skyover:不夠堅定(他完全可以遵循自己的感情不嫁給龍),但李沒有資 05/28 23:42 : : → skyover:格將林推入那種處境. 05/28 23:43 : :   嗯,確實三人都有責任,而做出錯誤決定的李責任最大,這些我都能接受。不過我只 : : 是想問讀者:面對如此局面(接受了林,龍會死),李當如何? : 要雙雙詐死退隱對古龍小說而言應該不難吧   雙雙詐死龍嘯雲就能免死?(震驚)   今天龍嘯雲是相思成疾,結果朝思暮想的女子死了,甚至連好兄弟(至少當時是)也 死了,他的病反而會好?小弟相當存疑。 : :   性格決定命運,林不夠堅定、李自以為是、龍軟弱貪情,正是因為這三個人的性情如 : : 此,故事才會如此發展,我是這麼覺得的。 : 林的責任,不夠堅定? : 是說她應該會讀心術讀出李並非真心離開 然後一直等嗎? : 如果她是為了李而忍受自己的情感放李走呢? : 這樣的話需要負啥責任?   如果不打算繼續愛李尋歡的話就不用等啊,問題在於她心裡還有前男友怎麼就去嫁給 現任老公,而且十餘年來不曾放下這段感情,這難道又都只是李的問題了? : : → skyover:回到李尋歡林詩音身上,我常常看到有人說林不夠信任理解李 05/28 23:51 : : → skyover:但是如果換個性別,一名女性屢屢留連聲色場所,就像李要讓林 05/28 23:52 : : → skyover:死心那樣(話說這個真的挺肥皂的),將所愛交付給友人 05/28 23:53 : : → skyover:有多少讀者會要求這個被背叛的男性要始終如一地 05/28 23:54 : : → skyover:信任並理解這名女性呢? 然後堅定不移地守在這名背叛的女性 05/28 23:55 : : → skyover:身旁--就像許多讀者對林詩音的要求與企盼(並非針對這一系 05/28 23:55 : : → skyover:列文章而論,只是常常看到這種觀點),李的的確確背棄林 05/28 23:56 : : → skyover:龍嘯雲在林最痛苦脆弱的時候得以接近她,林詩音不夠堅定自 05/28 23:58 : : → skyover:己的心意(不想嫁龍)是不錯,但李尋歡一開始將她推到這個痛 05/28 23:58 : : → skyover:苦的處境當中卻是責無旁貸.我並不討厭李(頂多覺得他很喜歡 05/28 23:59 : : → skyover:替旁人做決定,不論林龍或是阿飛,把自己放在犧牲受難的 05/28 23:59 : : → skyover:的位置上,在沉浸在受難的情緒裡無法自拔) 05/29 00:00 : :   確實,要持續信任瞭解是高標準,會有人說林這方面做的不夠,但那是針對“兩人無 : : 法在一起”的結果來說的,並非要求林“非得如此”。 : :   林當然可以放棄李,都說了,問題在於林“心中還有李,卻接受了龍”,這是林的最 : : 大問題。 : 重點是李都離開了 : 誰曉得他幾時會回來 : 林總不能一生都不嫁人吧?   為什麼不行?   又,要嫁人可以,那他就該忘去過去的愛人,而嘗試真的去愛眼前的人。 : :   又,李確實真的很愛替人作決定,所以說這是他最為人所詬病的一點。 : : → el4e8d:他們就是覺得必須神到會天眼通天心通 才算沒有錯 05/28 23:53 : : → el4e8d:然後林為了李忍受自己的痛苦去成全 這個不值一提 05/28 23:54 : : → el4e8d:當然啦 作者最後也幫孫加上了"知道忍受自己感情 懂得成全林 05/28 23:55 : : → el4e8d:李二人" 這樣一比 05/28 23:55 : : → el4e8d:孫林兩人都懂得忍受成全 孫比較積極 所以孫樂勝 科科 05/28 23:56 : :   沒有那種事啦。(笑) : :   現在問題的關鍵在於“結果是不好的”,作決定的李當然是第一要負責的,但林、龍 : : 都不用負責嗎? : 要對沒有看出李的鬼心眼負責嗎? : 還是說因為李離開以後去嫁人不應該? : 青春可是不等人的好嗎?   要對自己的不夠堅強又不夠有決心負責。   要嘛就死心眼地愛著李尋歡,看要隨他去,或者等他回心轉意;要嘛真心接受龍嘯雲 ,用自己的全部心神去愛他、關懷他,而不是懷著對李的思念待在龍的身邊。   您真的認為林之所以如此痛苦,自己“完全不用負半分責任”? : :   若要說林“為愛犧牲區就他人”很偉大,那李“為義犧牲捨愛棄名”就不偉大?今天 : "“為義犧牲捨愛棄名”"當然偉大 : 但是加上犧牲自己所愛 就令人不敢恭維了   不犧牲林,就會犧牲龍。   而相較於“龍會死”,林的狀況並沒有致命的問題,而且未來並非不可期許。(只是 讀者們知道未來結果是糟糕的。) : : 如果林龍兩人有了好的結果,李會被罵得那麼兇嗎? : 就算有了好結局 我還是覺得這傢伙拿愛人去犧牲很不該 : :   反過來說,今天李“不鳥龍的病情坦然接受林的感情”,結果兩人過得爽爽放龍去死 : : ,這樣李就會比較值得敬佩?   這裡怎麼不回應了?嗯? : :   都說了,李面臨的是個兩難的局面,在讀者指責李的同時,有否為李的立場著想過呢 : : ? : :   對了,其實應該是“他心通”才對。 : 你若知道我在講讀心術的話 就無須計較這麼多了   也是吼。 : : → el4e8d:簡單說 女人就是要堅定 男人可以移情別戀 05/28 23:59 : : → el4e8d:女人不夠堅定是女人的錯 男人移情別戀是因為女人不夠好 05/29 00:00 : : → el4e8d:這就是自作多情咩 05/29 00:01 : : → el4e8d:林不夠堅定是林的錯 李移情別戀不是李的錯 是林不夠好 05/29 00:02 : :   沒有人這麼說,請別扣帽子哦。(笑) : 也沒扣誰帽子 沒有指名道姓   小弟只是好奇您為何要提出這段沒有人提過的言論,僅此而已。 : : → el4e8d:要說孫是堅定且敢愛敢恨 商家寶的老太婆何嘗不是 05/29 00:04 : : → el4e8d:商家堡 胡一刀 苗人鳳她都敢恨了 何嘗不是性烈如火 始終對 05/29 00:05 : : → el4e8d:丈夫堅定如一 但是看來沒無法引領全人類向上嘛 05/29 00:06 : :   不是說“敢愛敢恨”就能引領人類向上,而是說這樣的人比較“真”,也比較容易讓 : : 讀者喜歡。之所以舉孫與林類比,是因為兩人在性格上相較,孫比較積極且具行動力,因 : : 此儘管感情可能同樣深,也同樣肯犧牲,但孫擁有較大的優勢得以與李在一起。 : :   話說,誰提到“性烈如火”?(這從來不是好評價吧=,=) : :   以上,請不吝批評指教。(強烈建議用回文XD) : :   又,關於郭靖與蕭峰的評斷,改天令文。(默) : 引領人類向上是作者引用一段話說的 : 性烈如火只是把"敢愛 敢恨 敢反抗 不屈服"濃縮成4個字   這邊有很大的問題,“性烈如火”與那四個形容詞並不能畫上等號。   敢愛敢恨敢反抗不屈服的人,不一定性烈如火。 : 若照你說的蕭峰只是為了俠義 孤身上聚賢莊 : 那麼還是包含了為俠義而犧牲自我的情懷 : 而且當時阿朱跟他的交情很淺都可以做到如此 感情轉深以後就不必說了 : 作者就是把蕭峰設定成重情重義肯自我犧牲的人物 : 如果你要怪他無計可施暗暗發愁這點比不上郭靖 事實上郭靖也有無計可施發愁的時候 : 大家都知道盡人事聽天命 結果你去怪聽天命 是很奇妙的一件事   關於金庸的部份,就在這邊做個了結,若您有興趣討論可以轉文至金庸版繼續。   交情很淺卻能為之犧牲這點,我深信任何武俠小說家的俠客都做得到。阿飛和鐵傳甲 有什麼交情?秋鳳梧和百里長青有什麼交情?所謂的“俠”不就是為所當為、義無反顧? 說老實話這真的沒什麼好說嘴的,真的。   回說蕭峰郭靖,順便回應skyover大的相關問題。   既然您都提到了交情深淺了,試問:郭靖與花剌子模的百姓是有什麼交情?   鐵木真決定打主要生事花剌子模,郭靖為為父報仇而同行,是盡孝。從他看到屠城的 反應中很明顯可以他不知道會發生這種事,而他卻是為了“毫無關係”的一群人,放棄了 “可以要求撤回與華箏婚事”的機會並冒著“冒犯大汗被殺”的風險,完全置自身狀況於 事外;再者楊過斷臂事件,他第一個反應便是斬斷女兒的手抵債……在郭靖的心中,最高 指導原則永遠都是“公理正義”,親情、愛情都被置於其後,最後明知襄陽不能守,仍然 選擇以身死守並殉城,這是“知其不可而為之”的勇者寫照。(如孔子)   反觀蕭峰,他得知遼帝有意攻宋的當下第一反應是勸諫,但發現勸諫不成,反應是? 辭官求去,不得則回家喝悶酒!(您錯會時間點,意見不被遼帝接納時蕭峰還未中毒。) 這是“知其不可而不為”的隱者作為。(如長沮、桀溺)   勇者與隱者同樣值得敬佩,但以世情的觀點,我們向來給與前者較高的評價。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.174.225