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※ 引述《takam (位於狹縫中的人)》之銘言: : 跳出來回一下 XD : 個人認為,不管是不是跳出來公司化營運 : 一個遊戲的製作成本,普遍來說都是非常的低 : 除非額外聘請人員來製作 (外包情況不同) 也沒有那麼低,至少賣不出去的公司還是得倒掉 當然你要和TV Game或商業軟體比較的話,H-Game的開發成本普遍是很低沒錯 : Alice soft他們旗下的繪師換很大,人力調動有點像是半自由式的 : 繪師以外的製作人員基本上都是固定班底...近來也用廉價遊戲來吸引人來買 : 他們也在廉價遊戲裡面作了不少新的嘗試,畢竟這成本真的是低到不行 XD Alicesoft的繪師並沒有換很大,他們只是生產線人員不固定,可彈性調動而已 社員就是那些人,雖然有進有出但並不會更換的很頻繁 另外Alice的2800系列是在TADA當年一句「現在的遊戲都太長了我都玩不完,出一些 手輕便宜好玩又可以快速結束的不是很好嗎」之下弄出來的…… : 相較之下,不少公司的音樂、OP動畫都採用外包的方式 : 聘請外包可以節省很多製作時間,就可因而多一點時間想新遊戲的IDEA : 移植到PS2,只要把權利金一類的賺回來就可以賺飽了 : 電子小說類的HG,只要從PC介面轉換到PS2用的driver就好 : 作點小變化就能移植到市場超龐大的TV GAME主機上,隨便賣到五位數就能回本了... 如果真的那麼好賣的話我想KID就不會倒了 : 營運模式的問題 : 動畫化的趨勢,讓原作的公司也可以利用版權再賺一點 : (現在的動畫比以前多很多了) 動畫化是很不錯,還有帶動原作銷售的能力(比如去年的うたわれるもの) 但不是你說想動畫化就能動畫化的 : 從Leaf隸屬於AQUAPLUS這點當例子,大廠除了回收成本率比較高的廠商以外 : 都依附到"資本比較大的公司"了 ...囧 Leaf隸屬於Aquaplus並不能當例子,因為一開始Leaf就是Aquaplus的一個Brand,初期 Leaf成員就=Aquaplus(的前身)的成員,現在的Aquaplus是以Leaf為基礎向其他領域 發展出來的。 舉Leaf當大魚吃小魚的例子是適得其反,因為他是小魚變大魚。 : 近代客群也不一樣了,日本那邊使用PC的人比以前的時代多了不少 : 網路的風行也是,雖然P2P盛行讓銷售量受影響 : 但透過網路2ch等媒介....讓玩家群能夠獲得的資訊量更大 : 不再只能從雜誌等地方獲得情報了,非網路的廣告媒介也不斷的精緻化 : SO....實際上銷售量並不等於玩家數量啊 OTL 沒有付錢給製作公司的玩家,對公司來說和不存在是一樣的。 樂觀的人可能會把他們當作「潛在玩家」吧。 : 同人遊戲...嘛,我只能說"能不能讓人腐"就是能不能紅的要素 XD : 不能讓人腐,就算內容亮眼也都只是曇花一現 我不懂你說的「腐」是什麼意思 我認知ACG上的「腐」是指「腐女子」,也就是喜歡BL者,或是對該類作品的形容詞。 如果這「腐」是有性含意之詞話,那ひぐらしのく頃に就完全打翻你的論點。 : : Otome ha Boku ni koisiteru,宮小路瑞穗那款 : : 終末少女Alicematic,該作家的次作 : : SofthouseChara,作巢作龍的公司 : : Mavluv Alternative : : 我還忘了Nitro+這個一堆男人和Guro的公司 : 軟房的遊戲,幾乎每款都讓我玩完開頭和體驗過系統就封印...||| : HG的系統沒辦法讓人腐、沒辦法讓人感染電波很容易膩 : 沒達到這個條件的遊戲,就只有HG Otaku會去玩而已吧!? 首先我不知道你腐的定義,如果是指實用性的話,ソフトハウスキャラ的H場景向來 圖和描寫都不錯,只不過主人公都早漏(兼絕倫)而已。 另外巢作りドラゴン的銷售量是2萬出頭,算是中堅等級。我不知道你是不是想說這些 人(包括我)都是HG Otaku。 另外我也不懂你所謂HG Otaku的定義,請問可否詳加解釋? : : Circus的超撈錢出片法,以超高頻率出一狗票FD,可怕的是仍然有很多人買 : : DC2我記得好像有七萬多套,DCXX我記得都有兩三萬 : : 這麼說來Xuse好像也有類似的玩法 : : 那永遠的Aselia、Rance 5D、和Loop Game呢? : LOOP GAME需要讓玩家像電波歌一樣LOOP下去的威能啊 XD 我想你對Loop Game的定義和我完全不同,我的Loop Game是指像3 days那種逃離閉鎖 世界類的遊戲,至於你的Loop Game的定義如何我就沒興趣知道了。 : : 或者要像東方緋想天那樣才能叫新系統?XD : 東方緋想天....我怎麼覺得這系統一點也不新 (汗) 格鬥+彈幕射擊+卡片遊戲 這還不叫新那我不知道怎樣才叫新了 : 現在遊戲難做啊 : 要讓新手玩家享受畫面就要砸錢,為了餵飽老玩家就要花腦筋想系統... 新手玩家也會想玩遊戲內容,老玩家也會想看好畫面的。 -- My blog http://urakagi.blogspot.com/ 沒啥在更新就是了 ╮( ̄▽ ̄)╭ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.115.122
takase:這串好像離題很久了? XD 09/07 18:59
takase:一萬本回本說其實滿籠統的....之前某兩位不是討論過school 09/07 19:01
takase:days的成本問題嗎? (偷刺兼點名) 09/07 19:03
※ 編輯: Romulus 來自: 220.134.115.122 (09/07 19:13)
Romulus:school days那一看就知道成本很高啊 XD 09/07 19:13
Romulus:而且我聽到的一般AVG回本門檻(2002年)是六千本 09/07 19:13
kkkk123123:這串討論真是專業到可怕 09/07 19:29
dreamq:像我這種小咖只能躲在旁邊吃爆米花... 09/07 19:38
Sunrise2516:我看的很爽 蠻想多了解的 09/07 19:56
IAMQQ:我也覺得能長點常識很不錯:p 09/07 20:21
sezna:School days的高成本就是催生Summer days偷工的原因啊XD 09/07 22:39
takam:我說的LOOP應該是迴圈的意思,一直做一樣的事情迴圈 XD 09/10 16:30
takam:就是電波般的洗腦遊戲這樣 (好像又誤很大了 orz我自爆不繼續 09/10 16:31
takam:討論 ) 09/10 16:31
takam:我的成本一直都是跟所有GAME做比較(TV GAME~PC GAME) 09/10 16:32