推 Sunrise2516:推嚴謹and客觀 但是三言道斷的意義就在這吧 12/06 20:21
推 sawaman:所謂的心得或者感想不就是在寫自己的想法嗎...? 12/06 21:07
→ sawaman:既然如此,就個人觀點來說認為某作品為雷無甚大礙吧 12/06 21:07
我這樣舉例好了，在2ch上有一種叫做アンチ廚的物種，這種生物會到自己不喜歡（甚至討
厭）屬性的版上荒い（所以常被視為荒い廚的子分），這種生物在一般版遇到自己不喜歡
作品話題時，就會開始「粗口化」、「粗道斷」或「荒いＡＡ」，由於牠們根本不理會其
他人的說理原因，所以才會被概括為アンチ廚。
每個人都有他自己的守備範圍，我相信板上發言的朋友大多已識途老馬，非常清楚自
己的境界線在哪裡；我前面也說了，如果在自己的守備內，但卻差強人意，不妨多加說明
（痛罵也成XD），至於線外的作品可以的話可以保留些，當然也可以對某些シーン的如何
「痛析」。譬如「白濁」基本上對於輪姦、亂交等屬性裝備者是很適合的，況且拔き也不
是什麼洪水猛獸，但對於某方面壓力大的人來說很能治癒，正如同泣き也不是對每個人都
有如耀眼陽光。基於閱讀習慣，有時候推文裡的道斷往往才是最多人看的，尤其如本人多
如蟻噬的糞文，不直接END已經是，求爺爺告奶奶地感謝了，更別提細細看完；如果直接
來個地雷、糞作的了結自己的想法，又基本上推文會有感染性，尤其是「情投意合」的時
候，雖不至於推齊“地雷”，但很容易因此「傳染」（我知道這樣說頗為潔癖，但請原諒
我一時的任性吧）下去，對於潛水ＲＯＭ（特別是履歷不足者而言）來說，大概就這樣爛
到底了。
我也知道這樣子要求極端無理，我只希望在玩過所謂的地雷後，在發表或推某個心得
的時候，還有什麼會留在你的心底，而不是一堆黃金或１ＭＢ以下無數個圖像檔。
另外，我得特別致歉並且說明，這些廢文「絕不是」對morrow兄的道斷作責，這是因
為morrow兄早已在標題上表明為簡短的論述，點選進去看的朋友自然必須因為「道斷」而
負責；只是我自己還是希望可以的話能夠在道斷上略作因果描述，畢竟不是每個人都能因
此建立粗略印象，卻獲得肯定的結論。
無論各位認不認同者這樣的說法，如果可以的話，這樣的討論請到此為止，我以後應
該不會在對這樣無聊的議論吵嚷各位了。
（土下座）
回到我想回應的部份。
※ 引述《morrow (A.H.E.A)》之銘言：
我還是回一下好了，畢竟是我起的頭 XD
※ 引述《deepseas (Deepseas)》之銘言：
: 我就不拐彎抹腳了「答案是沒有搞頭，至少是對經營方而言。」
: 其一：對於這種類型的遊戲來說，遊戲性從來就不是重點，多倍的設計成本時常無法反映
: 在購入本數上，既然如此又何必虛擲下去？
沒錯。但是一個好的，而且簡單的遊戲設計永遠是被歡迎的。
我認為是說，在未來市場上，能做出注目的content的就可以存活。
而這之中的三面向就是繪圖/劇情/遊戲性。
H-game最終還是個Game，不是DVDPG之類的......
C's Ware最後是怎麼死的，這可要引以為鑑。
而遊戲性的影響我提一個更明顯的好了:Selen
這家以Deep2而起，目前我敢說自2002年以來沒一個調教(養成)類的娛樂性超過它。
但是今天卻必須要吃起老本，而且向泣きゲー靠攏。
(不過確實，真・燐月賣的不錯)
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先說明一下，我之前的論述中，所謂的遊戲性並不是互動小說的架構，而是更加一般
性的，或許和「淫慾」有重合的「有趣的互動性」；這包含很多部份，不過先略去不提。
相對之下，成本控管才是エロゲー界共同的難處，這有點像台灣自研電玩的現況，只
是有些不同的，其一為外注派遣公司林立，同人ゲー低價高素質的緊迫盯人等有很大的關
係，這些都不時左右每個商業作品的製作過程。
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: 其二：這是單機遊戲，並且還是個比一般遊戲要來的高單價的「小眾市場」；或許奇蹟版
: 的我們感覺不出來，事實上對於單機遊戲並且是對這樣的遊戲而言，增加遊戲黏著度並不
: 能增加收益，並且以資料片來說，由於本類遊戲所謂的資料片多屬於成本較重的美術資本
: 延續販售難以獲取明顯收益。
我不認為資料片會難賣，原因後述。
: 最後，本類作品很少存在品牌忠誠者，多半是基於屬性電波相合者為眾，而這樣的玩家多
: 半是基於大手繪師或腳本師的依存病而聚集；想當年的幻影社連３Ｄ人才都沒有，是個風
: 吹大一點就要撤離的違章住戶，它的３Ｄ建模團隊樹立有相當多的好運組合，並且也是基
: 於這樣得團隊，才慢慢地往同質性的遊戲性發展，跌跌撞撞地成就今天的模樣。
: 像這樣的美夢，任何時代都有不少人做過，但是現今的時代原本可行的作法，卻無一人敢
: 跨，實可幸也不幸啊～。
其實就現實來看，這樣子的內容就要賣到10000隻羊，很明顯成本都在引擎制作上。
我原文章的本意是，拿人工少女的世界引擎套上Classmate的H部分模組就ok。
然後一開始不要搞大，先把一部份特定的做出來就好。
之後可以循The Sims模式，以資料片的方式不斷擴充。(例如說獸部份/SM部份)
這部份只是加新的H模組，不用新增角色。
而且當時Sexy Beach 追加兩個角色也才賣4000羊，套同人物模組我認為不用那麼花錢。
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遊戲研發每個階段都有其冒險之處，在開發初期，獨立引擎的製作確實是相當棘手的
（不像少女烏鴉社一個「System」用到底），然而在設計藍圖中，如何讓屬性與模組連結
，又每一件模型的建構、甚至動畫錄製（就別提運算了）需要創建、調整、再調整，其中
所花的時間絕難估計（可比較一般作ＣＧ模組庫的數量與兼用情況）；幻影社旗下的子會
社，美其名如此，實際仍是模型師們的相互支援，以保持工作量成本的穩定，此外，模型
的好壞也可從各個同人作品（商業作就不用說了）中察覺，動畫調整就更不用說了。
KISS社把成本花在幾位外注的大手級（偏見認知）繪師況且如此，且其推出的資料包
其各個パーツ總括件數並不多，這些東西有些根本就是在マスタアプ時就已著手製作，嚴
格說來仍算是企劃後期的一環，料想成本計算應早包含其中。
: 補充說一下，關於淫慾少女抄的小八卦，當初有人問作者為什麼使用純粹的文字介面
: 而不與加入ＣＧ或與專擅ＣＧ的繪師合作？據說回答是純文字介面有更多元的想像空間。
: 我不知道是不是真是這樣，但就算不是，以這樣的架構要建立各種形式的圖庫成本會相當
: 高，在不影響價格的情況下則非常划不來。
主要是因為主角的名字可以自由更改想像吧。
我主角的名字是べルダンディー XD (我沒有被MIDGARD影響 *遮臉*)
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或許如此也不一定。
關於角色命名，在女性主人公ゲーム中各有其趣味所在，這部份確實值得探討。
不知這裡有沒有本纇屬性呢？
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→ deepseas:話說MIDGARD在「高潮期」停太久了，反而有點走味的說 12/06 22:59
推 morrow:呃 什麼是本纇屬性？ 12/06 23:10
→ morrow:不過話說千葉秀作大概也抓不回來 乾脆不畫了... 12/06 23:12
→ morrow:這種事情跟A片一樣 有人就愛看rape 12/06 23:13
→ morrow:我也認識只看制服片的 XD (フェチ人人都有 不必執著) 12/06 23:13