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※ 引述《deadinroad (我要上大學)》之銘言: : 這裡精華區找了一下似乎沒有MUVLUV系列的介紹呢 : 難道台灣的熱血男兒越來越少了嗎? : 文章是一段劇情一段感想的寫法,我知道有點混亂,就請多包涵了 : ------------------------------------------------------------------------------- : ------------------------ : 我也是最近才完成這漫長的系列 : 加一加大概最少要50小時吧(因為不是一口氣衝到底沒仔細算,可能更長吧) : 跑了EXTRA2線後進入ULIMITED馬上接著ALTERNATIVE : 雖然EX是超王道超老梗 : 但是憑著對純夏太有愛跑完後對EX的評價不錯 當然純夏可說是青梅竹馬愛好者的一道好菜 不過在此個人也要提一下 聲優表現真的是沒話講 : 第二輪冥夜線重複度太高又扣分回來 : 不過就這兩條線來說跑完EX不會有吃虧的感覺 : 帶著滿滿的愛到UL時發現純夏整個人間蒸發就讓我很不滿 : 幸好整個沈重的世界觀非常吊人胃口 : 至少在UL前段能深深鉤住讀者的好奇心 : 異世界中各種文化及思想衝突是這類題材必備的調味料 : 以我的標準UL前段算是達到了情節鋪成的效果 : 只是後段開始節奏明顯趨緩 : 種種伏筆仍然懸而未解 : 不過作者也清楚這個問題而開始進行角色交流等等情節來銜接主線劇情 : 包括班長跟彩峰的合作事件以及TAMA的HSST落下跟冥夜的救難事件 : 這部份就接觸到不同玩家本身的價值觀以及對角色認同度的問題 : 就我這個看天元跟玩機戰會燃的男子漢來說這些情節等於正合胃口 : 只是我覺得熱血這種東西不是理性思辯後的產物 : 畢竟讓人熱血的約束還是信念很難逃脫老梗的標籤 : 因此熱血場景的時間長短把握變成熱血與狗血的分界線 : 所以跟冥夜打嘴砲的主角讓我開始有了代入主角的問題 : 那種關於覺悟的問題還去討論的落落長不免讓我感覺到反智的情緒 : 也許就是從這裡開始讓我對作者的心裡描寫手法產生一些批判性的意向 : 如果用K島的說法『認真就輸了』,那很明顯我就是輸在這裡 : 還要避免誤會的說一下 : 其實這些老梗劇情我還是很喜歡的,只是節奏明快的話會讓我更滿意 : 這之後就進入傳說中的ALTERNATIVE了 : 在跑之前我也算是作足了思想準備 : 因為在批評空間看到熱血與感動兩個POV相當多 : 光是這樣大概就可以略窺遊戲的輪廓 : 而且也事先得知有獵奇情節的存在(我還是挺怕被嚇到的) : 就這樣抱持著人類團結大勝利的期待開始劇情 : 不過馬上發生連著跑UL跟AL才會發生的尷尬(不過比苦等3年來的好) : 就是劇情除了一些主觀口白之外機乎完全重複 : 這的確可以饒生一些二次經驗的趣味 : 但是劇情發展因此被侷限在UL發生的事件中而扼殺一些期待感與刺激感 : 不過比起CROSS CHANNEL的重複度來說還是可以接受就是了 : 故事一直發展到了政變事件才有明顯的新發展 : 說是從這個事件開始才是ALTERNATIVE的本質也不為過 : 讓人喘不過氣的沈重發展從這裡開始一路壓迫著玩家直到結局 : 影響我對這個政變事件評價的最重要因素果然還是關於極右翼思想的闡述 : 雖然我理性上認為去計較一個熱血遊戲的政治思想是沒有意義的 : 但是情感上很難不去在意太過指向性的諷刺所產生的反感 : 我想也不能用親美或反美這樣單純的政治光譜來解釋這種反感 : 現實世界歷史上的美國確實下過一些慘無人道的國際政策 : 最有代表性該當是越戰中扶持暴君統治的南越來達成程度上的政治正確 : 直接造成數百萬越南人民死亡 : 儘管如此仍然帶有平衡兩大強權的片面正義意義 : 因為美國知道笨蛋是不能坐世穩世界第一流氓寶座的 : 劇情中單方面的自虐史觀與陰謀史觀都直接讓我連想到貴族主義的思想 : 用這種史觀來批判近代唯一強權我想是很不理智的,當然我覺得作者沒有這麼認真就是了 : ,只是給非日本人看了總有些不適(或許也不是有效的自慰方式,這手法低估部分日本人的 : 智慧) : 再談到關於劇情中軍國主義的表現方式 : 首先必須知道無論是文學藝術還是思想都無法從時間的角度獨立出來 : 在法西斯這單字被認為是罵人的時代選擇用政治的口號而不是政治的隱喻來宣揚右翼思想 : 效果也實在讓人存疑 : 雖然我很想讓這些想法不要影響我對劇情的投入 : 然而劇情中極高濃度的反美及形式主義的描寫實在是讓我退避三舍 : 單就這部份讓我對故事中人文思想程度評價打了個對折(就算我知道本來就不能期待) : 避免誤會還是要提醒一下,我批評的是作者手法過於幼稚,而不是軍國主義的思想(這單 : 字本身就不是中立用詞就是了) : 撇開不該在這個遊戲中出現的政治論述 : 在演習事件之後是惡名昭彰的黑劇情(啪古揪~那段,有玩都知道) : 哼哼,儘管被捏過還是成功從我口中擠出三字經,很好很強大 : 回到EX世界看到MALIMO與女主角群時, : 劇本給玩家的不是返鄉帶來的溫情與包容,而是讓我們感到恍若隔世的違和感 : 這些情緒直到與MALIMO一番長談之後才有了出口, : 也終於找回這個世界應許的溫柔 : 可惜作者似乎認為溫柔對他是莫大的污辱,義無反顧的堅持便當不能退貨 : 又安排一場碎屍殺人事件讓MALIMO退場 : 難過之餘,主角近似崩潰的往學校奔去 : 期望任何一個人告訴他這種荒謬失序的世界不過是一個惡劣的玩笑, : 想不到得來卻是另一種形式的痛苦…… : 對…聽幾個小時設定解說的痛苦 : 原諒我用這麼諷刺的寫法,當我激憤滿腔的期待下一個震撼發展時,不得不先吞下淚水, : 泡杯咖啡用呆滯的目光聽夕呼老師上一堂好孩子都能懂得因果量子論,這種破壞節奏的作法 : 在遊戲中並不少見,必要性恐怕也值得商確 : 難道就不能用單純的因為所以句型來簡短一下說明過程嗎? : 簡直像是看到路上嚴重車禍後找個路人教他整個止血到CPR的急救課程才來處理一樣迂腐 : 所以在接受長時間因果導體還啥平行世界的因果流動等符號轟炸後 : 我們得到一句結論:EX世界會因為主角而重演AL世界的結果 : 其實在這事件之前我還挺有自信的覺得BETA一定會追到這世界來 : 因為留一條後路就算不上是被逼到絕境,這樣怎麼算的上王道 : 可是比起BETA入侵,故事反而以心理上的壓迫取代自身的恐懼 : EX世界的人這時開始逐漸忘記主角的存在,主角這次很快就知道又到了夕呼A夢老師上課的 : 時機了,又花了一杯咖啡時間讓我知道….恩,EX世界的人會忘記主角(廢話) : 於是主角想到避免社會性死亡的唯一方式,即是避開任何與他有關的人物 : 當然這代表純夏終於可以履行身為女主角的職責了(我一度認真的認為那天線型呆毛是他 : 記住主角的主因(遮臉)) : 純夏告白的表現不可謂不王道,預期性高所以除熱血之外也沒有什麼特別感想 : 之後主角帶著孤寥岑寂的心,準備帶著純夏的記憶離開城鎮過著遁隱人世的一生 : 緊接而來的純夏事故重傷事件輕鬆的得到了我3次X你X 的評分 : 到純夏家裡看到純夏繪圖日記那裡丟臉的哭到想在螢幕上寫個慘字 : 到這個階段主角瞭解已是無可退路了 : 事不宜遲找到夕呼A夢請他幫忙讓自己人間蒸發 : 很快知道幫忙的代價就是聽2小時的解說…(跑車兩小時可以從台北跑高雄吧) : 兩小時解說的內容是:主角是因果導體才會發生這些鳥事,所以只要找到自己這麼雖洨變 : 成因果導體的原因即可 : 夕呼A夢不愧是夕呼A夢,連將主角送回AL世界的任意門都準備好了 : 回到AL世界隨即得知純夏是那個培養槽裡的腦髓 : 這條伏線在得知霞有讀心能力時我就多少有些懷疑了,也不算全然出乎意料 : 而純夏記憶轉植至00UNIT代表純夏本身死亡這個設定,我認為不該在揭開00UNIT之謎時一 : 口氣告訴主角,戲劇性是需要醞釀的,這樣霹靂趴啦的全盤拖出未免太沈不住氣了,與其如 : 此,不如一段劇情後設計讓純夏自己告白比較值得玩味 : 接下來的發展就讓人舒服多了 : 正式對BETA的實戰--甲21作戰 : 王道跟約束的機器人大戰讓人熱血沸騰 : 尤其是有完ACE COMBAT系列的人應該能懂那種在聽簡報時的激昂感 : 駕駛艙視點與熱血配樂的加成將臨場感推至滿點 : 聽著OPERATER及時戰況報告一點一滴凝聚的緊張氣氛 : 到了淒乃皇主砲發射後一口氣宣洩出來 : 正覺得我期待的人類團結大勝利要出現時 : 沒想到作者實在是喪盡天良,難道付他稿費就是為了跟玩家唱反調嗎? : 算準你覺得稍微放心的時候來給你一個背刺 : 淒乃皇失控緊接著是王道的犧牲戲碼一樣讓人熱淚盈框 : 熱血歸熱血,從這裡開始到結局一連串的死亡劇情我就有些話要說了 : 一開始柏木是死的太輕了,作為在便當店前面排第2位的角色比起從開門前就在排隊的MALI : MO可說震撼力及意外性不足 : 而他草率的死也很快讓玩家有了『伊隅VALKYRIE隊的人會死』的心理準備 : 這一下打草驚蛇讓劇本鋪呈就落於俗套了 : 不過伊隅上尉的死亡場景就夠盛大夠豪華了,該有的角色交流及約定都有 : 所以私心希望是柏木活著上尉領便當,不過很明顯只是無責任的妄想罷了 : 從VALKYRIE隊出現陣亡之後的主角成長描寫更是玩家熱血悲壯情感的泉源 : 基本上是王道中的王道走向,也就是笑著把悲傷往肚裡吞這種模式 : 但是隨著死亡人數增加同時麻痺感也隨之提升了 : 作者還是不應該太小看人類的適應力 : 我想到德國詩人赫賽的一段有趣論述『當現代人看著中古時代生命低微,貴族政府草菅人 : 命的時候我們會罵他們殘酷。但是中古時代的人看著現代人無處立足的窘境會罵我們比他們 : 更加殘酷』 : 這裡闡述的是人類在面臨世事變遷的巨大洪流時才是最痛苦的 : 以這點來看,打從出生的時刻便與BETA作戰,做好赴死的覺悟的眾角色們 : 他們的覺悟是不是與中產階級的道德同樣經不起考驗呢? : 難道可怕的不是戰爭,真正的殘酷在於發生戰爭? : 會有這樣的想法不是想潑FANS的冷水,是因為故事的後段死亡設計有些流於公式化,彷彿 : 自決取代棒球成了日本國民運動 : 這個部分讓這劇本注定成為毀譽參半的爭議作 : 我在君望角色死亡的時候還是有相當的衝擊(水月姐~~一起去見孝之那裡實在…..) : 但是遺憾的是到了最後HIVE作戰就真的有點厭煩的感覺(真對不起這些角色) : 對我來說,當一個戰爭作品開始討論信念時他的現實性也會開始迅速遠離 : 這時候我不會再要求從中尋得認同感,而是轉而體會他想表達的美感 : 當然這是個人的美學,但ALTERNATIVE對我來說不能歸類在現實性的作品 : 所以我想找到的是角色死亡的美感,只是最後女主角群的死亡太抽象了 : 沒有讓我覺得能昇華他們死亡的要素,清一色為了人類未來這種抽象目標捐軀(有暗示部 : 分為了主角,但非常稀薄) : 如果照他們所說人生要死得其所(另一種說法:沈重的死),那前提是必須在還是人的時 : 候去死 : 看不到人性面的死亡未免太空洞了 這一段要說是在美化「為義殉死的氣節」這種對承平時期的人來說較抽象的東西 好像也無可厚非? 不過 在Alternative篇的那個世界裡 也是無可奈何的選擇 以其中一種平行世界而言(Unilmited篇) 如果當時不發動櫻花作戰 那就是靠G彈和BETA挑起最後戰爭 不過結果並不是樂觀的 等於是人類和BETA競賽誰來把地球焦土化 至於成功移民到外星系的人類能否躲過可能遍佈宇宙的BETA 這也只有天知道 (劇中並未替BETA及其幕後老闆的身分目的做補完) 而且即使先不考慮放棄地球的選項 更重要的是 在Alternative篇中 靠著武帶來的資料完成00Unit後 歷史的改變使的決戰迫在眉睫 即使要像Unilmited篇那樣走「放棄地球+宇宙移民」路線 也還沒有絲毫準備 而櫻花作戰是(至少一部分極重要人物)決議出來 最有可能延續人類生存機會的計畫之一 所以我並不認為不顧危險執行這個作戰算是「看不到人性面的死亡」的表現 這和伊隅女武神隊的隊規並無牴觸 : 這裡說的很重是因為太多作品有一樣傾向,對這種手法我是不討厭,但總是希望能更好 : 至於結局回到和平世界我的看法是屬於心裡不是滋味那派的 : 畢竟連AL世界記憶都消失讓我有一種情感上斷層的感覺 : 這部份是很多人的不滿,而我的不滿也與很多人一樣,就不必多說了 這個部份的話 剛開始還沒玩到的時候聽說 也是覺得有點奇怪 不過走完整個遊戲後 個人是站在「霞還記得 而武則是把這件事鎖在深層記憶裡了」這個角度去看 看看Extra世界的表現 除了過於歡樂外 基本上這個故事的世界觀是設定在現代的2001年日本橫濱沒錯 這樣一個立場的武 如果腦子裡還時時刻刻裝著在平行世界奮戰好幾年的記憶 怎麼能算是完全回到「原來的世界」了呢? 但從他的淚水可見 他在本質上是沒有遺忘那段日子的 而霞的淚水則是告訴玩家那一切都不是白費的 看到這裡我只想說「歡迎回來」... : 最後說到作品龐大設定的部分,其實我覺得大多設定解說只要看結果就好了 : 畢竟什麼電子繞射實驗跟謎樣魔法物質還是平行世界理論說實在話就算能融會貫通也不會 : 讓你能預測到劇情發展 : 設定都是為了在劇情上自圓其說而硬凹的,不懂也不吃虧 : 以一個熱血羅蔔為主的悲壯故事來說這是一個很能帶起情緒的作品 : NICO上還有許多人說這是人生的教科書 : 但是其中有一些我認為是不夠成熟表現的部分,我想滿18歲的人不應該被這種過度華美的 : 讚詞給迷惑吧 坦白講 有設定的作品就是這樣 設定寫太多寫太少都會出亂子 不過我覺得作品本身的精神(或是說主要想表達的意涵)有沒有到位是最重要的 而這部作品即使不考慮日本人的右派思想啦貴族主義之類的 還是夕呼老師的逆天物理課看的懂幾成 它要歡樂夠歡樂 要熱血很熱血 人設 機設 聲優 音樂 故事都有相當的水平 我覺得一個好作品需要的 該有的都有了 簡單的說呢 以我個人來看我覺得你有點鑽牛角尖 畢竟用這種標準來看的話 光是日本電視&平面媒體上一堆年度大作都炸光光了 這個是設定有餘說服力不足啦 那個是設定坑坑疤疤自打嘴巴啦etc 至於nico上的評價 那裡95%的評價都是日本人留的吧?(日本網站嘛) 以日本人的觀點來看 那一點右派思想不會有負面問題 捨身取義更是大大加分(而且裡頭主角群並非因為右派或軍國主義而犧牲的 是為了地球) 貴族主義更是君主立憲+東方思想圈的日本會認同的 (的確是太完美了沒錯...如果君主立憲的執政者是像悠陽殿下那樣 有誰會不服氣才奇怪吧?XD) 另外之前在對岸網頁閒逛時 有位玩家的心得頗有道理 看過這個故事後應該會讓人更懂得珍惜自己所有的 那份小小的幸福才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.35.158