[心得] わいどにょ人物裝備比較

[pokm00 (123456789)]

已經有許多版友發表過很多人物比較了,我也發過一篇用素質為基準來做比較的文章,
不過呢,每個角色各有擅場,特性也都不同,最重要的就是射程移動的限制
很多基本能力很強的角色,就因為是短腿近戰而會覺得他很難用,
而且這次羽毛跟貓又被固定成5x5大小,如果要裝羽毛跟貓的話,
就代表著必須浪費大量空間,無法全力強化其他基本能力

在拜讀ayubabbit版友的"[心得]わいどにょ人物心得"一文後,
再看到"群玉情報発禁基地"這個blog後,所以這次我就想把裝備的因素也加進來考慮

比較方法為"在使用羽毛和貓把移動強化到x,射程強化到y後,還能塞多少個2x2的金熊?"
爲什麼選金熊是因為我認為最重要的基本能力為攻擊力,如此而已
以下全部都以加入德川倍像金來思考,雖然德川倍像金很難打,但是隨著時間推進
一定會越來越多,最後一定主力都會有一個,如果玩不到那種程度的話,
那基本上就是基本成長決定一切,就連要強化射程移動都很困難的程度

我只比較 移5射2 和 移5射3 作為近戰組,移4射5 和 移4射6 作為遠程組,每組各取15人
這是我認為便於使用的標準,當然要比較更多組也不是不行,用excel來做也很快
但是要貼到BBS上而且要修改到容易閱讀就很累,我不是這麼勤勞的人XD
以下開始

移5射2
            攻／√素   羽      猫      5x5     2x2      攻*熊
謙信         8.500              1       2       61      60.35
ランス       8.944      1       1       3       56      59.03
リック       8.581      1       1       3       56      56.64
リカルド     8.500      1       1       3       55      55.25
アズライト   8.216      1       1       3       56      54.22
レメディア   7.894      1       1       3       55      51.31
ジャック     7.303              1       2       60      51.12
楓           7.151      1               2       61      50.77
鈴女         6.674                      1       66      50.72
一発         8.771      2       1       4       47      49.99
セレスト     7.500      1       1       3       56      49.50
麻美         6.852              1       2       61      48.65
民華         6.852              1       2       61      48.65
野武彦       8.332      2       1       4       47      47.49
サワタリ     6.674              1       2       61      47.39

移5射3
            攻／√素   羽      猫      5x5     2x2      攻*熊
謙信         8.500              2       3       55      55.25
ランス       8.944      1       2       4       49      52.77
リック       8.581      1       2       4       49      50.63
アズライト   8.216      1       2       4       49      48.47
リカルド     8.500      1       2       4       47      48.45
鈴女         6.674              1       2       60      46.72
楓           7.151      1       1       3       55      46.48
マジック     7.151      2               3       55      46.48
鳳姉妹       7.016      2               3       55      45.61
ジャック     7.303              2       3       52      45.28
レメディア   7.894      1       2       4       47      44.99
麻美         6.852              2       3       55      44.54
民華         6.852              2       3       55      44.54
セレスト     7.500      1       2       4       49      44.25
一発         8.771      2       2       5       40      43.85

近戰組TOP很意外居然是大食軍神,移動5的優勢硬是把bug人ランス給比了下去
リック アズライト リカルド分佔3 4 5名也不意外,
鈴女和楓則是很意外居然能衝進前10名,單看能力成長的話,他們頂多是中間偏上而已
然後一堆短腿近戰都排不進來,嗯,他們果然很難用XD

移4射5
            攻／√素   羽      猫      5x5     2x2      攻*熊
鳳姉妹       7.016      1               2       61      49.82
マジック     7.151      1       1       3       55      46.48
ランス       8.944              4       5       41      45.62
まなな       5.721                      1       67      44.05
リック       8.581              4       5       41      43.76
謙信         8.500              4       5       40      42.50
リカルド     8.500              4       5       40      42.50
コロロコ     6.000              1       2       60      42.00
アズライト   8.216              4       5       41      41.90
楓           7.151              3       4       47      40.76
マドカ       5.721      1               2       61      40.62
コレット     5.798              1       2       60      40.58
黒崎社長     5.262                      1       67      40.52
殺           5.270                      1       66      40.06
カバッハーン 6.139      1       1       3       55      39.91

移4射6
            攻／√素   羽      猫      5x5     2x2      攻*熊
鳳姉妹       7.016      1       1       3       55      45.61
マジック     7.151      1       2       4       47      40.76
まなな       5.721              1       2       61      40.62
ランス       8.944              5       6       34      39.35
怪獣王子     5.262      1               2       64      38.94
マリア       5.244      1               2       64      38.81
ウルザ       5.000                      1       67      38.50
ドリー       4.767                      1       70      38.14
リック       8.581              5       6       34      37.76
黒崎社長     5.262              1       2       61      37.36
コロロコ     6.000              2       3       52      37.20
マドカ       5.721      1       1       3       55      37.19
殺           5.270              1       2       60      36.89
アズライト   8.216              5       6       34      36.15
コレット     5.798              2       3       52      35.94
遠程組由鳳姉妹 マジック奪下1 2名不意外,只能說是意料之內,然後呢
ㄇㄇ,這bug人真的太誇張啦,塞了一堆貓還可以分別衝上3 4名是怎麼回事
而且移4射5組除了ランス外,也有一堆近戰跑進來插花,遠程兵真的太弱了嗎...
移4射6組就比較正常了,除了那個bug人居然還佔著4名,リック也在第9名...

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◆ From: 114.41.128.97
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 02:38)
推 lightmaple:先天攻擊力影響蠻大的吧
推 ASAKU581:德川倍像金後面會比較好打嗎? 我玩到快100層還沒看到
不會,但是一口氣推進一兩百層,機機械械總是要出來露個臉的
我現在622層,機機械械也出來過5次了
我推估我主力10人要都有倍像金的話大概要1000層後了
1000層還是建立在使用1.00<->1.01搬移紀錄大法來凹每個機機械械都要噴倍像金的情況
實際上倍像金的掉落率個人體感約1/5而已,也就是不這樣凹的話大概要拖到5000層吧XD
所以如果只打算玩到200層左右人收滿就停手的話,這篇文其實沒有參考價值XD
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 11:58)
推 ASAKU581:所以是已經打到第一個德川倍像金,而且有電波ちゃん能狂
→ ASAKU581:衝時才能這樣玩對吧,寶箱角色現在只收到一個而已...
如果是說電波進軍+反擊壁無雙的話,我的感覺是如此沒錯,當然,
一般的6~8人壓制也是可以達成電波進軍,而且應該不需要倍像金也能達成
只是這樣要養的人應該20個跑不掉吧,而且等級都不能低於地圖太多
最重要的是裝備要準備20份這個最辛苦XD
之所以採用反擊壁+6人補網模式就是因為如此可以達成高級裝備的寡占
把那些幻之XX全往反擊壁身上塞,讓他一人當五人用,大幅節省準備裝備的心力
而且也能節省不斷移動滑鼠的體力XD,反正往前一站,然後CTRL壓著,
就可以點回合結束了XD
有漏網之魚的話再讓後面補網的上去收拾,補完就可以ESC了XD

看過日本那邊的紀錄後,到了5000層後似乎又回到了隨時保持4~5人在場上的一般推進法了?
理由是在特意凹熊出來的情況下,此時熊的數量已經足夠分給10個人了,
而香姬再怎麼能反,畢竟只有一人,反擊也只能頂到43%,清怪能力有其極限
一回合頂多殺掉3~4隻,要持續推進而不停止不太可能,所以5000層後又回到一般推進法
而達成non stop電波進軍...
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 14:37)
推 gtfour:我覺得在不考慮德川倍像金的影響下.比較裝道具後的強度會比
→ gtfour:較實用...例如蘭斯若不裝倍像金則不可能移4射5.故直接將他
→ gtfour:從遠程組的評比中排除掉他.這樣才能較客觀的看出遠程組的實
→ gtfour:力..畢竟這款遊戲裡主力全員都有德川倍像金可不是常態呀
→ gtfour:例如マジック吧.在有倍像金的情況下.她還能在移4射5的排名
→ gtfour:中居於前列.但若將她裝上1貓1羽後.剩下的空間再加熊.然後跟
→ gtfour:原本就移4射5(例如殺).然後將殺的道具空格都拿來裝熊(因為
→ gtfour:不需再加貓或羽).這樣一來..所得到的結果也會大不相同吧...
→ gtfour:啊..補充一下.上面舉的例子是指"都沒有裝倍像金"來作比較..
推 gtfour:我是只打到27X層就停的了...目前為止倍像金一個都沒入手過.
→ gtfour:不過大約從6X層起.我的主力就都是近戰移5射2.遠程移4射5為
→ gtfour:基本..因為我打到的貓很多.所以像麻美這種移5的強者.不需要
→ gtfour:加羽的話.我就會讓她裝2個貓.變成移5射3...
我前面已經說了之所以要計入倍像金的理由,如果不算入的話,那強化空間實在很有限,
裝備能夠強化的幅度很小,如果還要塞羽貓的話更是如此,到頭來還是基本成長決定一切,
而光比較基礎成長的話,那前面已經有人做過了,wiki上也有資料,
我也在[心得] 一些わいどにょ小知識一文中做過比較
所以我也說了,如果是只打到200層左右就停手的話,本文並沒有參考價值,
因為本文考慮的狀況大概是在1000層後了
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 15:09)
推 lightmaple:所以怎樣算破關? 還是說爽的話打到1~2萬層也OK?
的確啊,前作也有人打破5萬層的,這遊戲本來就沒有破關這種東西啊,
官方問卷也說了,這本來就是打發時間用的遊戲,
就像模擬城市就算蓋到1000萬人,大地圖蓋滿滿,也不會結束啊
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 15:57)
推 gtfour:嘛..我就是不大能同意"在不裝倍像金的情況下塞羽塞貓.到頭
→ gtfour:來還是基本成長決定一切"這一點...就說在沒有倍像金的情況
→ gtfour:マジック裝了1羽1貓後.頂多只能再8~9個熊.但是殺因為本身已
→ gtfour:經移4射5所以不用裝羽貓.她可以裝24個熊.這樣的情況下.即使
→ gtfour:マジック的基本成長比較高.但在道具加成後.她不見得贏過其
→ gtfour:他較她移高射高的遠程角色(例如殺、まなな、コレット...等)
推 gtfour:當然pokm00兄花了那麼多時間做出了有倍像金後的評比.我個人
→ gtfour:十分感佩.也肯定這篇文章必定對需要它的人十分具有參考價值
→ gtfour:只是因為個人玩法的不同.我比較需要的是"不考慮倍像金.但將
→ gtfour:射程、移動和裝備道具要素都列入考量的角色評論比較文(至於
→ gtfour:只論基礎成長能力的比較文.之前已經很多了.上日網查也有..
我是覺得沒必要去排那個,有幾個原因
1.100層前根本人就不齊,基本上沒啥好選的,選人準則就是抽到誰就用了

2.200層前人收的差不多了,主力部隊成型了,但是這時候的裝備通常也都不怎樣
也沒有多少錢,如果你有看過我異次元心得那篇文,我有提到我打寄生魔神時的裝備
那時候137級,熊跟肉各7個而已,把那14個都縮到2x2就花掉我9000,
打完那關我錢只剩不到2000,即使到了我把次元穴打完3輪,那時候是207層
我的熊跟肉也各只有10和14個,我們再回來看馬吉克和殺,如果都沒有倍像金,
而且不用繪馬的狀況下,馬吉克能裝9隻熊,殺能裝22隻,但是殺能裝22隻熊又怎樣,
那時候又沒有22隻熊給他裝,更何況還是2x2的,頂多是22個鈴鐺,
而事實上我那時候即使是主力群的裝備,頂多也只有到4x4或3x3而已,
假設地圖200級,馬吉克給他9個鈴鐺,殺裝22個鈴鐺,等級因為馬吉克素質C所以是170級,
殺素質A所以188級,則馬吉克攻擊3723,殺是3893,的確殺是超過了馬吉克,
但是這時候的怪HP約4200左右,不管是馬吉克或是殺都必須要2刀才能死...
而且這是建立在把鈴鐺都縮到2x2的狀況下,如果都是3x3的話馬吉克4個鈴鐺為3081,
殺只能裝7個結果只有2560...
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 19:40)
推 gtfour:的確..有使用不正當手段進行遊戲的我.沒考慮到錢不夠的問題
→ gtfour:是一大失策(汗)...不過在地圖200級的時候.馬吉克或殺並不一
→ gtfour:定要是170級跟188級吧?把她們等級灌到配道具後能夠一擊殺怪
→ gtfour:不就得了...?那個怪的HP約4200左右應該不是什麼大問題...
你這樣說的話的確是如此啦,錢無限的狀況下,9隻熊當然追不上22隻熊
即使把熊換成鈴鐺也是如此,殺一定比馬吉克更快達到一刀殺的程度
至於170跟188這數字是我以素質S做基準,讓素質S的等級=地圖等級,
以下的則依素質降低等級,觀察一下經驗值公式就可以知道,在給予同經驗值的狀況下,
等級會跟 √1/素質 成反比,所以S=200的情況下,A=188 C=170
畢竟要做比較總要有個基準,所以我就拿這個來做比較就是
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/23 20:55)
推 teves:什麼叫1.00<->1.01搬移大法XD 是要灌兩份遊戲嗎XD
Y 因為1.01的錢比較多,但是機機械械沒得凹,所以要把紀錄搬到1.00去凹...
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/24 01:03)
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/24 01:27)
推 Znps:既然都用1.00了 乾脆BUG大法給他開下去阿XDDD
→ Znps:像我現在都用由女+真那無雙 把這兩隻練起來主力可以少練一半
bug大法是啥...我沒聽過耶,可否跟我說一下呢?
不過這2隻有必要練嗎?不是有需要的時候才拉上來放一下就ESC了嗎?
難道是要讓他們持續在場上然後每回合都補血再動嗎?
※ 編輯: pokm00          來自: 114.41.128.97        (01/24 03:49)
推 Znps:1.00裝備重疊卸掉 效果仍然保存
→ Znps:所以由女裝個支援要素然後用BUG卸掉 回復使用次數永久為1....
原來如此...感謝你的說明
不過我平常都是玩1.01,只有遇到機機械械時才換到1.00去凹一下再換回來,
這個方法大概不適用於我,等到湊滿10個倍像金,我想繼續凹倍像金大概也沒啥價值的時候,
大概就會把1.00給砍掉了吧XD
※ 編輯: pokm00          來自: 114.46.115.29        (01/24 13:38)
推 Znps:是喔XD 1.00BUG的用法主要是讓那些唯一裝備變成大家都能用XD
→ Znps:相對的也不太需要倍像金了.. 不過每個人玩法不同 開心就好XD
→ pokm00:玩法不同,偷吃步也百百款XD
推 gtfour:(鏘)受到打擊..居然在我已決定暫時停手時才知道這個好用bug
推 lightmaple:(根本不知道有這個BUG)
推 gtfour:試了一下這個BUG..同樣的道具重疊卸下後的確能力會保留.但
→ gtfour:只要再裝上其他道具.原本多出來的能力就會消失..雖然也好用
→ gtfour:但沒想像中那麼神...^^b
推 gtfour:還有一點...等級升級後因BUG而增加的能力也會消失掉...
推 Znps:我覺得很神阿XD 先把丹下犬和+50%的肉之類道具的縮成3X3或2X2
→ Znps:身上塞滿以後 再一個一個卸下 最後留一個鈴鐺當祭品
→ Znps:然後每個腳色都來一下 這樣出場全員都有再動+10 HP+50%
把獨一無二變成120個的確是很神...不過升級或是換裝備時都會重新計算素質能力,
如果練20個人然後每次升級或換裝備時都要來這麼一下...感覺就很煩XD
我這懶人還是打倍像金然後裝普通的金熊就好了XD
目前還欠1個倍像金和16隻熊就可以達成把主力6人裝備完成了
目標是6人都能在LV=窟LV1/2(以下)完成2刀殺,每個人裝10鈴鐺,這樣總共需要64隻熊
目前推到1004層入手48隻熊+8倍像金...大概在1500層左右能完成吧...希望如此
※ 編輯: pokm00          來自: 114.46.115.29        (01/24 23:26)
→ ASAKU581:大家要長篇討論時能不能用回一篇新文章的方式...
推 jasonchangki:玩到現在才知道有這個BUG 不過和倍像金無緣就是了XD
推 Znps:拜這BUG所賜 我主力中有四個再動30%up的..  好像在玩跳棋
→ yuffi:計算上有暇疵 基本上到了移4射5不可能有這麼多近戰的
→ yuffi:每多一個5x5應該是4x6 6x6或6x6 4x6交替增加 不是一律-6格阿