[心得] 穢翼のユースティア

作者kudoshaki (法恩)

看板H-GAME

標題[心得] 穢翼のユースティア

時間Fri Jul 27 19:23:00 2012

這陣子因為魔獸固定團解散開始不知道做什麼所以又回到H-GAME的懷抱首先找的是對類型有興趣的KILLER QUEEN 不過這一款在板上的心得文實在太有趣了就不另外發來獻醜了因此就來發第二款遊戲的心得《穢翼のユースティア》故事內容之前的心得文已經很多，就不再重複了去年剛出的時候正在跟大帝國奮鬥所以沒有去碰玩完了之後會覺得是個好作品，可是好像少了什麼讓我沒辦法認定為是神作雖然這樣講有點不負責任，不過應該有人跟我的想法是一樣的角色部分：菲歐蕾 => 艾莉絲 > 梅爾特 > 拉維莉亞 > 柯萊特 > 克勞蒂亞 > 莉希亞 > 蒂亞要把男角安插進去的話，齊克可能會排在梅爾特後面，凱姆大概在柯萊特後面另外高爾(?)...應該會在蒂亞前面配對請支持齊克 x 凱姆第一女主角人氣意外低落！！雖然我認為這有一部分需要怪到劇情安排上我雖然不喜歡病嬌，但是艾莉絲的聲線太犯規了只好擺到第二第一段：黑羽 / 獵羽 / 療養院副官的部分先不要管他，那只是個跑龍套的傢伙這部分的劇情因為是整個故事的開端，所以比較長一些也因此可以看到菲歐蕾慢慢嬌化(?)的過程比起其他女主角的轉變可能是一夜之間的成長菲歐蕾的掙扎與轉化則更人性化另外菲歐蕾進入個人路線之後，劇情其實有點短真正令人會很有感觸應該是非個人路線的菲歐蕾大概到第四、五章節時會知道她了解凱姆那樣做的理由但是已經回不去了在所有女角當中，她對凱姆感情的割捨是描寫最明確的第二段：風鏽 / 金鎖 / 福音讓我們揮淚別離菲歐蕾，不過迎接我們的是艾莉絲所以不要太過悲傷艾莉斯其實就是...壞掉了在劇情上，第二章節的推展其實不多高爾跟盧基烏斯的出現、黑色粉末源頭的可能性，大概就是這樣其實前兩個章節的推展程度都不算多只是第二章節的推展又更少而已這一章節的重點在艾莉絲壞掉的過程以及跟凱姆沒有交集的認知說實話凱姆就是杞人憂天想太多跟菲歐蕾如果走非個人路線就會崩潰不同艾莉絲走非個人路線還是能走出自己的路所以是否個人路線的差異就變小了我是認為兩條路線的艾莉絲其實是一樣的都在為了自己而成長反而是這一章節跟艾莉絲有過爭執的體悟，到了第五章節還很廢的凱姆讓人很不爽第三段：聖女 / 隨從 / 崩落從這一段開始，穢翼劇情設計的小缺點開始出現我個人是覺得三四章節的女主角都是到該章節才開始有戲分的角色甚至是到該章節才跟凱姆有所接觸的角色，所以跟凱姆之間的描寫都有所缺乏柯萊特走個人路線其實並不亮眼，就是個回到可愛小女孩的形象但是走真結局路線的柯萊特，除了選擇與凱姆為敵甚至說服齊克(或是合作?)一起對上層出兵齊克對於下層居民的影響力自然不用說而當柯萊特的夢境有了齊克的影響力作為後援便成了真正領導人民上前線的領袖或許有人會說人們怎麼會相信未盡責的聖女但首先 1.應死而未死 2.告訴人民崩落的原因在於王室，給了人民宣洩的出口 3.齊克的支持所以牢獄之民不會去懷疑柯萊特，或者說不想懷疑在城市降落到地面之後，相信柯萊特還是能以聖女的身分成為民眾的信仰真結局講太多了，來講一下劇情的推展部分這一章節主要在提出聖女的虛設跟引出蒂亞的能力柯萊特為什麼能聽到伊蓮娜的聲音完全是個謎有可能是因為伊蓮娜想讓柯萊特找出蒂亞的關係也說不定而齊克最後讓兩人活了下來，也一定是有許多掙扎的確聖女讓城市浮在空中是烙印在靈魂中的事情但或許他也懷疑這是否是真實的，才選擇讓柯萊特活下去第四段：上層 / 皇女 / 攝政公嗯...真的要說的話... 這一章節是凱姆開始變成無聊的人的章節我理解他跟隨盧基烏斯的理由，但是凱姆真的變成無聊的人「說話開始變得像上層的傢伙了」在高爾跟西斯提娜的事情之後，依舊沒有對盧基烏斯產生懷疑的他是個太過安逸的狀態這一章莉希亞跟凱姆增加好感度的速度堪稱一絕但是整段劇情除了最後的反叛跟莉希亞對於法里亞斯的奮起之外並沒有特別亮眼的部分不過不管個人路線或是真結局，莉希亞確實是往王的道路邁進所有的個人結局斷點大概就是到第四章沒進到第五章的情況下，我們應該可以去相信盧基烏斯完成了研究然後把蒂亞當成新的動力源綁在柱子上了吧因為不管是哪條個人結局... 都只會寫說蒂亞跟著盧基烏斯走了進行研究，後續不明第五段：天使 / 衝突 / 真實簡稱凱姆廢人階段這一章的凱姆廢到有剩大概比HF線的士郎還要廢當然到這一階段我想有不少人都可以猜到結局雖然不是特別不好的點，但是也缺乏亮點反而是柯萊特在這一部分大放異彩雖然很想在劇情部分打些什麼但是我怎麼想都是... 「為了大家，這也是沒有辦法的呀」這種鳥LOOP 對穢翼無法稱之為神作大概也有一部分是因為結局無法產生共鳴 G線上跟 FATE 雖然都有犧牲自己讓大家都幸福的觀點存在但是他們是犧牲自己，自己選擇了犧牲自己伊里野的夏天中，淺羽雖然曾經逃離伊里野，但是他經歷過奮起=>放棄=>再起的階段他不是一開始就放棄甚至他並沒有去說服自己這是為了人類，而是知道這是自己的軟弱逃避最彼當中，修次則是老早就決定拯救千瀨就算千瀨已經因為改造而變成不是個人類然而凱姆卻不斷說服這才是最好的來逃避所以第五章節很難讓人對凱姆、對劇情產生共鳴特別是第二章節凱姆叫艾莉絲去做自己想要的、然而自己卻做不到的時候另外結局的鋪陳也是比較可惜的部分降落到地面就直接沒了後日談也只看的出來凱姆沉溺在夢境中，有種逃避的感覺在蒂亞會想看到這樣子沉溺在夢境中的凱姆嗎？我自己的想法是否定的在不受到蠱惑的情況下，蒂亞真的認為凱姆愛上其他人不能原諒嗎？我的想法還是否定的在結局部分，凱姆被太多事情所束縛被盧基烏斯洗腦，所以以城市利益為重然而點醒之後，卻又因為蒂亞的離去而被蒂亞所束縛一直到後日談還是沉溺在夢境當中結局沉重不是不好，然而這就像是說凱姆到最後雖然有了成長，但是仍然被各式各樣的東西所綑綁蒂亞化做大地之母不是個非GE 但是凱姆無法離開束縛，這才是我覺得這個故事真正不能被稱做GOOD ENDING的地方總結來說，其實前三章是很棒的然而第四章的劇情速度跟第五章蒂亞與凱姆交流的部分不足，我覺得很可惜結局因為缺憾太深，如果用五級評分法來說的話前三章我可能會給4.5，後兩章我可能會給3.5~4 其餘的部分我是覺得都還不錯大概就這樣子吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.229.144 ※ 編輯: kudoshaki 來自: 111.252.229.144 (07/27 19:23)

推 RinKokonoe:穢翼先推 07/27 19:31

推 RinKokonoe:看完推，令人讚同的一篇文章，不過人家也稍微補幾點吧 07/27 20:08

推 DenebA:穢翼推一個 07/27 20:09

推 RinKokonoe:關於最終章的部分，雖然普遍都說凱姆廢到爆，但其實也 07/27 20:11

→ RinKokonoe:真的是凱姆面臨自己問題最大的地方吧 07/27 20:11

→ RinKokonoe:自己的兄長，自己的理念，自己的價值，這些東西全部攤 07/27 20:12

→ RinKokonoe:在他眼前的時候，他已經不能像前四章一樣冷靜，才會廢 07/27 20:12

→ RinKokonoe:到一個不能在提的部分了 07/27 20:12

→ kudoshaki:但是他很廢這點我還是很接受OTL 07/27 20:13

→ RinKokonoe:而最終章的價值，其實是在小動物本身的作法 07/27 20:13

→ RinKokonoe:其實仔細看可以發現，自爆拯救世界這個決定，並非凱姆 07/27 20:15

→ RinKokonoe:做出來的，而是小動物媞亞自己為了所愛凱姆而作的貢獻 07/27 20:16

→ kudoshaki:這部分不是凱姆的選擇，但是凱姆應該要自己提出選擇 07/27 20:16

→ kudoshaki:蒂亞一直表明她想救這個世界是因為凱姆在，凱姆可以贊同 07/27 20:17

→ kudoshaki:可以反對，但是他卻選擇了不去選擇，才是最糟糕的 07/27 20:17

→ RinKokonoe:如果抱持正面思考的話，可以推斷當他再把蒂亞擁抱起來 07/27 20:18

→ RinKokonoe:的時候，就也是放棄人類任由世界沉淪了 07/27 20:19

→ RinKokonoe:但是志求報恩的蒂亞還是選擇了自毀一路，也無怪凱姆到 07/27 20:19

→ RinKokonoe:後來只能老是作白日夢。 07/27 20:20

→ RinKokonoe:如果世界光明後還能補上凱姆光明得面對未來的話，也許 07/27 20:20

→ RinKokonoe:能讓他更有點不那麼廢的感覺。 07/27 20:21

推 RinKokonoe:但就像兄長表述的，凱姆其實沒有什麼中心思想 07/27 20:24

→ RinKokonoe:在他好不容易找到真正的所愛時，蒂亞卻"任性"的離開 07/27 20:25

→ RinKokonoe:要他光明起來其實也有點困難...... 07/27 20:25

→ RinKokonoe:要說這是個Good End的話，對世界與眾人絕對是個好結局 07/27 20:26

→ RinKokonoe:但對於玩家扮演的凱姆，這絕對不是什麼理想的結束 07/27 20:26

推 RinKokonoe:角度不同去看這結局就會有不同的評價，這也是穢翼稱為 07/27 20:29

→ RinKokonoe:名作的其中一個原因吧 07/27 20:30

推 rockman73:樓上其實可以回一篇了xd... 07/27 20:44

→ kudoshaki:所以我能認同是名作，但是我不會推崇成神作 07/27 20:53

→ kudoshaki:因為結局的處理的確是難以讓所有人共鳴的情況 07/27 20:53

推 pipi5867:我個人是認為..這才像個人 07/27 20:54

→ pipi5867:結局的時候凱姆看起來好像振作起來了,可是打開おまけ 07/27 20:55

→ pipi5867:看到他軟弱的心理面這讓我給的評價更高了 07/27 20:56

推 RinKokonoe:神作是拿來戰的(誤 07/27 20:56

→ kudoshaki:但是正因為是個人，所以終究得站起來的 07/27 20:57

→ RinKokonoe:能夠賞心悅目的欣賞這個名作穢翼，就是最愉悅的快事了 07/27 20:57

→ kudoshaki:如果因為愛人死了就躲到夢裡去逃避，就算在現實生活中 07/27 20:57

→ kudoshaki:我也會想要把這個人一拳打醒 07/27 20:58

推 pipi5867:如果真的是完全廢掉的話我也會想打一拳啦XD 07/27 20:58

→ pipi5867:不過其實他也只是作夢而已,這我可以接受 07/27 20:59

→ RinKokonoe:也別想得太壞的阿，其實提到夢境，夢的開頭其實就有提 07/27 20:59

→ kudoshaki:相較之下我評價最高的是齊格，不是純理性、不是純感情 07/27 21:00

→ pipi5867:你總不能要求一個剛死老婆(?的人連偷哭作夢都不行吧? 07/27 21:00

→ kudoshaki:我是覺得當他知道「又是作夢」的時候代表已經夢很久了 07/27 21:00

→ RinKokonoe:到了，「這是個美夢，但是美夢令人懼怕，因為會搞不清 07/27 21:00

→ kudoshaki:這一個後日談我反而覺得是讓我評分下降的原因... 07/27 21:01

→ RinKokonoe:楚哪邊是現實」，可以說他至少還知道這是個不好的現像 07/27 21:02

→ RinKokonoe:齊格真的是最佳配角了，在很多男性配角中十分令人推崇 07/27 21:03

→ RinKokonoe:不像那種刻意被沒女人緣的男雜兵，齊格有他的獨特魅力 07/27 21:04

→ kudoshaki:重點是齊格很明確知道組織跟朋友之間的取捨界線 07/27 21:04

→ RinKokonoe:這個強大的配角也是讓人家感到滿意的地方呢 07/27 21:04

推 fff417:我當初在看罪冠的時候覺得祈最後的下場跟蒂亞好像www 07/28 14:20

→ fff417:然後男主都是耍廢->奮起決定救女主->還是失去女主 07/28 14:20

推 a2379928:破過一次就不忍心在玩了，尤其是最後蒂亞的慘叫聲 07/28 20:04

→ a2379928:凱伊姆你怎麼可以那麼廢，前面不都很神的 07/28 20:06

→ a2379928:自己的女人在承受苦痛，自己卻跑去躲起來 07/28 20:07

推 hydra6716:終章Kaim就是廢，明明前一章才剛熱血完 07/28 23:03

→ kudoshaki:是呀...就廢到不可思議... 07/29 00:07

→ Layase1:個人就滿喜歡第四章第二章的話女角劇情無視..其他不錯 07/29 19:19

推 hydra6716:第四章是聖女吧？ 07/29 21:48

→ hydra6716:我還是最愛王女了，劇情也超燃超棒 07/29 21:48

→ Layase1:疑第三章不是聖女喔我喜歡王女篇呀 07/29 22:18

→ Layase1:序章不算第一章是菲奧涅 07/29 22:20

推 hydra6716:隊長 -> 艾莉絲 -> 聖女 -> 王女 -> Tia？所以我記錯 07/30 00:14

推 RinKokonoe:樓上的順序沒錯啊，所以序章不算第四章是王女莉西亞 07/30 02:19

推 w7266:包括序章在內不是小動物->隊長->eris->聖女->王女->老哥嗎XD 07/30 02:26

→ w7266:最後一章我根本感覺不太出來tia是女主角(汗) 07/30 02:26

所以我對最後一章的評價真的很低... 序章的蒂亞還比較像女主角，最後一章根本就是個路人依照男角排序包含序章齊克 > 副隊長 > 風鏽 > 納達爾 > 亞里歐斯 > 老哥受攻受攻攻受 ※ 編輯: kudoshaki 來自: 111.252.223.78 (07/30 09:45)