推 rupcj8:車輪一到第四章簡直就是喔喔喔喔喔喔~~~~ 06/25 21:41
推 kuma5566:ファタモルガーナの館超棒的喔喔喔喔 魔女prpr 06/25 21:46
→ JTOM:euphoria シナリオ 浅生詠、和泉万夜 06/25 21:49
→ hydra6716:和泉被標記サブ，我サブ通常都不會特別寫出來.. 06/25 21:53
→ hydra6716:像終わる世界的片岡我也沒貼了。 06/25 21:54
推 io45for222:這次TAG的作品玩過的特別多 06/25 21:56
→ Kotonomiya:包括遺珠有六個沒玩過 06/25 21:57
→ hydra6716:這個tag的作品幾乎都在80甚至85以上耶XD 06/25 22:01
→ kiddingsa:沒有穢翼 簡直是老婆餅 06/25 22:26
→ hydra6716:穢翼 0.29。而且我也覺得比你前面這些作品 06/25 22:33
→ hydra6716:穢翼在伏線回收上並沒有特別亮眼的地方。 06/25 22:33
→ kuma5566:穢翼...以伏筆來說其實跟WA沒差多少... 06/25 22:35
→ kiddingsa:吃老婆餅 卻沒吃到老婆 雖說名副其實 但心情總是會不好 06/25 22:36
→ kiddingsa:個人認為 伏筆回收的部分 穢翼跟S;G不相上下 06/25 22:39
→ kiddingsa:S:G五個女角是先五段正題後五段反題 06/25 22:40
→ kiddingsa:TRUE END則成為涵蓋全篇的合題 06/25 22:41
→ hydra6716:嘛..你也知道是個人認為XD 阿這個就pov評比 06/25 22:42
→ hydra6716:不管你有多愛，他就只有0.29 剛好略低遺珠線 我也沒辦法 06/25 22:42
→ kiddingsa:穢意則是正反(正反)正反 反題接回合題時又與全篇無縫 06/25 22:44
推 steven3QXD:46+1超棒的 沒想到只能上遺珠 06/25 22:44
→ kiddingsa:接軌 幾乎沒有半個設定&伏筆&出場人物是多餘的 06/25 22:45
→ hydra6716:46+1值比WA2跟euphoria略高一點點，但因為新作data 06/25 22:46
→ hydra6716:數較低所以被擠到遺珠。 06/25 22:46
→ kiddingsa:辯證形式簡直接近完美 竟然不在上頭 實在是太老婆餅了 06/25 22:46
→ Kotonomiya:這邊說得伏筆其實主要是指爆點啦...就像SG裡面一開始 06/25 22:46
→ Kotonomiya:助手被刺那種... 06/25 22:46
→ kiddingsa:我知道 只是純抱怨一下人世間的不公不義而已 06/25 22:47
→ Kotonomiya:お、おう... 06/25 22:47
→ kiddingsa:老婆餅裡沒老婆 難道沒人該出來負責嗎? 科科 06/25 22:48
推 Kotonomiya:期待拔game pov 06/25 22:49
→ kiddingsa:伏筆爆了就反題阿 主客易位 善惡移位 表裡反轉都算這類 06/25 22:50
→ kiddingsa:但反題不見得收的回來 收不回來的典型就G弦 06/25 22:51
推 jakkx:居然沒有お嬢様はご機嫌ナナメ（誤 06/25 22:52
→ kiddingsa:一個接一個爆 卻沒辦法貫連起來 一般這稱為超展開 06/25 22:53
→ hydra6716:對玩家來說，很多時後要的是觀感跟演出上的享受 06/25 22:53
→ hydra6716:而不是你有多完整。超展開或者都合又如何 06/25 22:54
→ kiddingsa:最後還得將爆點收起來 能形成一個完整的過程 06/25 22:54
→ hydra6716:只要我覺得好看，那就夠了。 06/25 22:54
推 nekomai:46+1超神 可以餘韻1個月 06/25 22:54
→ kiddingsa:也就是本文所說的伏線回收這樣 基於此理 06/25 22:55
→ hydra6716:46+1之後的名氣應該是會拉起來啦，完整版算今年 06/25 22:56
→ hydra6716:目前相當突出的作品。雖然這幾天中央值掉了兩分XD 06/25 22:56
→ kiddingsa:來看本TAG中的作品 有不少都只到超展開而已 06/25 22:57
→ hydra6716:說起來おかず這tag應該沒啥討論點，到底要不要做XD 06/25 23:00
→ kiddingsa:確實 認為爽就是對的 並沒有對錯可言 06/25 23:04
→ kiddingsa:但TAG的特性描述 與內含物不相符 就端是個老婆餅 06/25 23:05
推 biglafu:Demonbane 06/25 23:05
推 linjaha:我猜...基本上euphoria有和泉才有最後那個END 我猜的XD 06/25 23:06
→ linjaha:然後榜上我有玩的是1 7 13 14 15 我就針對這幾款來講 06/25 23:07
→ kiddingsa:補個已有點年代的的超神伏筆回收作 06/25 23:08
→ kiddingsa:うたわれるもの =傳頌之物 06/25 23:08
→ linjaha:1跟15太有名了不用我講XD 那個7我覺得很棒 06/25 23:08
→ linjaha:甚至在我個人排名中比S;G還高 是說....WA2是有什麼伏筆? 06/25 23:09
→ linjaha:euphoria的話 我也一直有在推 因為劇情是循序漸進的 06/25 23:10
→ hydra6716:我不知和泉跟浅生怎樣分工，也不知道為啥和泉被標サブXD 06/25 23:10
→ kiddingsa:正反 正反 正反 正反 全局布局則和S;G&穢翼類似 06/25 23:10
→ hydra6716:WA2的伏筆主要就是後續視點補完跟千晶線 06/25 23:10
→ hydra6716:所以我說他上榜也許名氣成分大點，但已經用比例調整過 06/25 23:11
→ hydra6716:他還有0.37，所以還是讓他排進去囉。 06/25 23:11
推 w7266:先不提個人對穢翼的評價 我也覺得這作的伏筆成份很低 06/25 23:11
→ linjaha:千晶線是吧XD 那可以了解 因為WA2實在被那兩個女的搶鋒頭 06/25 23:11
→ linjaha:搶太兇了XD 06/25 23:11
→ w7266:每個人想法不同很正常 不過穢翼沒上榜 算是預料中的結果 06/25 23:12
→ hydra6716:他也只在遺珠邊了..我覺得沒必要認真啦 嘛 看看就好 06/25 23:12
→ kiddingsa:靜態的世界觀 人際關係 轉化確實是比較顯而易見的 06/25 23:16
→ kiddingsa:但我個人比較喜愛行為動機質變的這種動態轉化 06/25 23:17
→ kiddingsa:以此觀之 S;G兩者兼有 還互相影響 第一確實當之無愧 06/25 23:19
→ kiddingsa:而穢翼表面上的天使之城太好猜了 沒啥味道 06/25 23:20
→ kiddingsa:但腳色行為動機的預示 擦撞 匯流 格局&完整度超過SG 06/25 23:23
→ kiddingsa:稱不上認真 忍不住想出來捍衛一下老婆餅的公義而已 06/25 23:26
→ hydra6716:pov是主觀，而你的言論也是主觀 所以我尊重你XD 06/25 23:29
→ kiddingsa:另外 個人於前面推文提到的幾作都是一本道脫落型 06/25 23:29
推 linjaha:C+C的伏筆也不錯啊Q.Q 不過有些地方會問號就是w 06/25 23:33
→ kiddingsa:另一種多線並立的 完整度 回收度 整合度 最強者 06/25 23:33
→ linjaha:當初跑完後去找考察 數量多到看不完 事實上我也還沒看完 06/25 23:33
推 kiddingsa:無疑是村正 但要這部是直接從反題開始的 爆點外爆完 06/25 23:35
→ Kotonomiya:C+C反而是很多沒回收到...雖然可以自己猜啦 06/25 23:36
→ kiddingsa:換內爆 內爆完又外爆 伏筆的性質又是偏人際&道德觀形成 06/25 23:37
→ kiddingsa:過程&後續影響 只是遺珠不意外 但很可惜 06/25 23:37
→ kiddingsa:謝謝^_^ 大家一起主觀大亂鬥吧~ 06/25 23:38
→ hydra6716:C+C 0.04，超低XDDD 06/25 23:39
→ kiddingsa:同類的遺珠還有F/SN 伏筆 爆點 多到滿出來 06/25 23:39
→ hydra6716:我是覺得，你不用把上廚空間評分的人都當笨蛋啦... 06/25 23:41
→ hydra6716:POV評分再怎樣主觀，他就是一個大量篩選的結果 06/25 23:41
→ hydra6716:單一玩家的意見，再怎樣都是"單一玩家"。 06/25 23:41
→ hydra6716:當然，如果你真的認為他們都是笨蛋那我也沒意見。 06/25 23:41
→ kiddingsa:依理論事 發表意見 跟把人當成笨蛋 完全是兩回事吧 06/25 23:42
→ kiddingsa:推文好難接 直接發整篇的好了 06/25 23:43
推 w7266:發表自己的意見很ok 不過一直強調老婆餅 公義什麼的 06/25 23:44
→ w7266:感覺上就變成你的主觀才正確 不贊同的都有問題 06/25 23:44
→ kiddingsa:緩和氣氛 讓你不會認真也不好嗎? 06/25 23:45
→ Kotonomiya:......顯然是沒有緩和到 06/25 23:46
→ kiddingsa:那就請跟老婆餅認真吧 06/25 23:46
→ Kotonomiya:我覺得蜂蜜的最好吃 06/25 23:47
→ hydra6716:身為台中人，我真的覺得太陽餅是超爛的特產 06/25 23:48
→ kiddingsa:麥芽原味最上 跟太陽餅一樣 泡牛奶吃最高 06/25 23:49
推 linjaha:那我不就要拿出萬巒豬腳了? 06/25 23:52
推 rupcj8:我覺得太陽餅很好吃啊...雖然我不是台中人XD 06/25 23:52
推 Kotonomiya:+1 06/26 00:01
→ Kotonomiya:除了很會掉渣以外我還滿喜歡的 06/26 00:01
推 steven3QXD:這不就跟身為基隆人的我討厭廟口是一樣的嗎XD 06/26 00:02
推 kimwang:看來我該拿出曾記麻糬了... 06/26 00:07
推 windwater77:基隆廟口又吵又擠 不如去火車站的星巴克(戰) 06/26 00:09
推 w7266:我是花蓮人 可是我覺得曾記不難吃啊 雖然不用回花蓮也能買 06/26 00:11
推 kimwang:不難吃沒錯啊XD 只是路上一直看到很煩(? 06/26 00:24
推 linjaha:仔細想屏東市區沒名店...不過有很多名店到市區開分店 06/26 00:28
→ SCLPAL:euphoria最後居然是純愛作,讓我痛哭QQ 06/26 00:37
→ hydra6716:另外我查了一下，和泉在euphoria只寫了凜音線 06/26 00:47
→ hydra6716:世界觀跟主線也都是浅生詠，難怪和泉會標サブ 06/26 00:47
推 linjaha:真糟糕XD... 06/26 00:56
→ hydra6716:負責寫最神經病的線也是...不錯啦 06/26 00:57
推 Seeker7:以伏筆安排而言，BS實在不如前作BF…… 06/26 01:14
→ IL2:希望少女神域~少女天獄再出個後半部把梗收一收 不然全跑完還是 06/26 02:34
→ IL2:看不懂作者想表達什麼東西 06/26 02:35
→ jason01428:G點上的魔王沒進入排名內實在很怪 06/26 07:24
→ hydra6716:G弦太過都合 而且其實很多東西沒說明 06/26 07:34
→ hydra6716:他"爆點很強"，但是"回收的不怎麼樣" 06/26 07:35
→ hydra6716:在遺珠個人認為是相當合理的。 06/26 07:35
→ hydra6716:比起車輪國那幾乎完美的起承轉合來說。 06/26 07:35
→ dephille:身為魔女廚的我好想推fake... 06/26 08:01
推 wake01:穢翼我是覺得還OK而已 被八月教捧太高了吧(逃 06/26 09:12
→ linjaha:雖然我只玩過少數幾款 可是我覺得大圖書館的サブ比較有 06/26 09:22
→ linjaha:八月的感覺wwww 06/26 09:23
推 blaze520:C+C很多東西跟本講的不清不楚阿.... 06/26 10:25
推 blaze520:話說沒人提到lb 這座應該算key社伏筆最強的了吧 06/26 10:29
推 jason01428:對耶還有LB 沒被捏的話應該沒人猜得出來吧 看來這篇統 06/26 11:59
→ jason01428:計不太準確 06/26 11:59
推 Kotonomiya:LB....well... 06/26 12:01
→ hydra6716:LB值很低喔，而且認真說 他爆點強 但沒什麼回收的成分 06/26 12:14
→ appshjkli:穢翼不錯阿?但是跟伏筆回收好沒半點關係吧 06/26 12:48
→ kiddingsa:理由同前所述 試反論之 06/26 12:54
→ kiddingsa:我已將爆點 展開 回收 全部給予明確定義 並形式化了 06/26 12:55
→ kiddingsa:反論這麼明確的東西 不難吧 06/26 12:56
→ appshjkli:啊我就不覺得他是阿 事實證明大多人也不覺得阿? 06/26 12:57
→ kiddingsa:統計證明 大多數人會本能的認為亞理斯多德物理學是對的 06/26 12:58
→ kiddingsa:這並不等於古典力學是錯的 充其量是一種盲點研究而已。 06/26 12:59
→ appshjkli:喔~So what? 反正裡面沒有,連遺珠都沒 (完 06/26 12:59
→ kiddingsa:嘛 你要想像太陽繞著地球轉也不是不行啦 我尊重你的看法 06/26 13:00
→ appshjkli:我只是敘述事實,變成想像? 你真是太哀傷了 06/26 13:00
→ appshjkli:不然你說上面排名哪邊有?拜託不要捧成這樣? 06/26 13:01
→ kiddingsa:立論如上 試反駁之 請理性客觀的看待作品的篇章形式 06/26 13:02
→ appshjkli:不愧是八月教 我真是浪費我的午休時間 06/26 13:03
→ kiddingsa:這種東西並不會因為投票而有任何變化的^__^ 06/26 13:03
→ kiddingsa:事實就是事實 不會因為人的盲信而有任何改變^__^ 06/26 13:04
→ appshjkli:阿 好啦 剛剛你說的我奉還回去 06/26 13:05
→ appshjkli:>你要想像太陽繞著地球轉也不是不行啦 我尊重你的看法 06/26 13:05
→ appshjkli:這樣滿意了嗎? 掰 06/26 13:05
→ kiddingsa:謝謝 不過 請你提出個合乎事實與理性的假設在還我^__^ 06/26 13:06
推 linjaha:八月廚真令人討厭wwww 06/26 13:10
推 kiddingsa:理性 客觀 科學 實際 這些態度 一點也不廚喔~ 06/26 13:12
→ w7266:事實就是事實 不會因為人的盲信而有任何改變 說得好! 06/26 13:12
→ kiddingsa:個人比較討厭的 是 無理可論 也可以滔滔不絕的anti 科科 06/26 13:13
→ w7266:盲信的確改變不了什麼 (笑) 06/26 13:14
推 Kotonomiya:不要太認真啦 不管是排名還是廚... 06/26 13:14
→ kiddingsa:誰有要求誰認真了呢? 盲從排名 也是一種好方法阿^__^ 06/26 13:19
→ w7266:動機質變 預示 擦撞 匯流 格局 這些像教科書出來的名詞 06/26 13:20
→ w7266:說真的不特別強調的話 我還真的不知道這是在說穢翼 06/26 13:20
→ w7266:至少也講清楚是在說哪個部份吧 光一堆術語真的有人看得懂嗎 06/26 13:21
→ kiddingsa:我個人很喜歡看排名文找東西來玩的說~ 06/26 13:22
→ w7266:不過從把主觀的東西說成真理開始 這討論就很難繼續下去了 06/26 13:22
→ w7266:先不管遊戲內容 把遊戲評論和天動說拿來對比 這有說服力嗎? 06/26 13:25
→ kiddingsa:形式 與各種轉折的定義 就在那 試反駁之 06/26 13:27
→ kiddingsa:不管遊戲內容 也討論內容 先把人打成盲信廚 有說服力嗎? 06/26 13:27
→ kiddingsa:最後 都把硬把人打成盲信廚了 根本就沒繼續討論的意思~ 06/26 13:28
→ w7266:討論的目的是抒發自己的意見 有人贊同就有人反對 這沒什麼 06/26 13:29
→ w7266:說別人是信者廚當然不好 不過一直暗示盲從投票也差不多 06/26 13:29
→ hydra6716:說起來..kiddingsa不是說要發文討論一篇嗎 06/26 13:30
→ hydra6716:推文這樣真的很難閱讀，說真的我根本不知道你想說什麼 06/26 13:30
→ w7266:另外你還是沒看懂我上面的問題 轉折的定義是什麼不是重點 06/26 13:31
→ kiddingsa:我覺得沒啥必要了 教科書出來的名詞太難懂 06/26 13:31
→ w7266:我是想問穢翼這作品裡 哪段是你認為有強大伏線回收的地方 06/26 13:31
→ kiddingsa:還是等你發TAG文之後躲在下面當被人當廚比較有趣 ^__^ 06/26 13:32
→ w7266:至少要有一點劇情或人物的關鍵字吧 一直繞著名詞定義轉幹嘛 06/26 13:32
推 camby0425:ever17不解釋... 06/26 13:32
→ kiddingsa:不過請容我聲明一下 雖然有所不滿 我還是很喜歡TAG文的 06/26 13:32
→ kiddingsa:這不滿如前所述 頂多是碎念老婆餅裡沒老婆這樣而已~ 06/26 13:33
→ hydra6716:所以我相信鄉民都尊重你的意見阿 只是我真的聽不懂XD 06/26 13:33
→ hydra6716:至少我個人對穢翼的觀感跟廚空間大多數鄉民大概差不多 06/26 13:34
→ hydra6716:而你幫穢翼護航了這麼多，仍然沒有改變我對他的觀感 06/26 13:34
→ kiddingsa:這是很合理的 就個人看法有所不同囉 06/26 13:35
→ w7266:一般要討論 都會提出遊戲裡的內容來舉證吧 06/26 13:35
→ w7266:光是丟名詞解釋出來然後要別人反駁 要反駁什麼我也不知道 XD 06/26 13:35
→ kiddingsa:無預警亂爆一看到 這輩子就回不去的雷.... 蠻差勁的 06/26 13:37
→ kiddingsa:不知道沒關係阿 這篇提到的遊戲 我也只知道4成左右而已 06/26 13:38
→ w7266:我穢翼有all clear 還是不曉得你在指的是哪個部份 06/26 13:40
→ dahos:感覺就像是講了一堆看起來很難懂的名詞 06/26 14:17
→ dahos:但其實沒什麼重點 06/26 14:17
→ dahos:講真的 沒什麼說服力耶 不是看不看的懂的問題 06/26 14:18
推 Kotonomiya:說真的也沒必要反駁吧 主張有伏筆的人難道就有把主張 06/26 14:46
→ Kotonomiya:沒伏筆的人的意見一一反駁回去嗎 06/26 14:46
→ Kotonomiya:就大家自己說說感想不就好了... 06/26 14:47
→ kiddingsa:說的也是 說說感想就好 認真就輸了~ 06/26 14:59
→ kiddingsa:總之 穢翼伏筆很多 跟養樂多一樣多 不解釋了 06/26 15:00
→ kimwang:為啥TAG文下面常常會戰成這樣... 06/26 17:09
→ linjaha:C+C分數很低我也很傷心www 06/26 17:22
→ kimwang:上面的喜劇沒有柚子我也很傷心(?)阿 只好等天色出了 06/26 18:39
→ devil7741:會戰的原因是有排名吧 06/26 21:44
→ hydra6716:明明被戰的那部連遺珠都沒上XDD 06/26 21:45
→ Kotonomiya:所以才戰啊 XD 06/26 21:57
→ Kotonomiya:百曉生排兵器譜也是造成江湖腥風血雨... 06/26 21:57
推 bely:這種主觀的東西，排名的確是沒什麼好戰的，大家各自說自己的 06/30 14:14
→ bely:觀點，討論一下就好，不過就如w7266所說的，把自己的主觀當成 06/30 14:16
→ bely:是正確的，其他人有不一樣的想法就是不對的就是戰起來的原因 06/30 14:17
推 bely:拿自己主觀的想法來說這個排名有問題，一直拿名產出來諷刺這 06/30 14:24
推 bely:個名單名不符實，這種護航的行為，要不被人當作廚還滿難的 06/30 14:27
→ bely:當然上面也是我個人主觀的想法，不要戰我 XD 06/30 14:27
→ kiddingsa:會把名產當正文 代表你的閱讀能力 非常好。 06/30 21:56
→ kiddingsa:值得好好掌聲鼓勵鼓勵 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 06/30 21:57
→ kiddingsa:當然 掌聲鼓勵是我個人主觀的想法 謝謝止叫 06/30 21:58
→ Kotonomiya:不要在刺激名產哥了啦 06/30 22:16