[轉錄]Re: [新聞] 大學生素質差? 李遠哲:錯覺

[jayfrog (看到我在線上 請叫我讀書)]

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作者: ckshchen (越來越愛哭) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 大學生素質差? 李遠哲:錯覺
時間: Sat Dec 15 15:23:19 2007

吃飯前 都推文戰那麼大

想噓就噓

要知道 教改政策本身出發點
絕對是好的
然而 台灣的環境 家長心態 並不允許

有人會說 難不成 該做的事 因為做不成就不做
以一個政策來說
我想 是的

台灣出不了幾個天才
美國可以 但是高中以前 台灣的各方面遠勝美國

台灣的教育是  一百個平凡人
美國的教育是 一個天才 和九九個白痴(這裡單指讀書學術上)

台灣現在想學美國，卻忽略了
然而美國有給不適合讀書的人做的事
台灣呢?不管適不適合都要讀大學
多少人進大學只想拿文憑
拿文憑也還好
混文憑的更多



1.造成差距更大
普及化大學目前面臨的問題是
當大家都有大學學歷
真的可以很豪邁說 國高中畢業就去工作學技能的人有多少
又有多少父母可以拋下面子 支持孩子?
很少
尤其"萬般皆下品 惟有讀書高"
這個心態根深蒂固在我們的社會
一個五星飯店的廚師月入百萬所得到的尊重
(廚師界不談)
比一個只是名校剛畢業的博士生低

那如何讓家長願意在這人人有大學的時代讓孩子去工作
這逼的每個孩子都必須去大學
不管有沒有興趣 不管家庭經濟能力
要花四年 唸個出來會沒工作的學校

目前大家的父母輩應該有些是畢業就工作養家
照顧弟妹 減輕家庭負擔的
現在幾乎沒有

在普及化大學的情況下
更慘的狀況是 強者恆強 弱勢者恆弱
如果要幫忙家裡忙到連讀書都快沒時間了
那還有可能準備才藝 科展 推甄嗎?
就算有時間 沒經濟能力的
除非是天才獲著創意十足 贏過太多
有可能贏過好的設備或好老師指導的嗎??

何況有些父母真的很愛小孩，或著真的想改變現狀的人
以前他只要拼到大學，就可以改變生活
現在大家都大學，大學不稀奇
怎麼辦?
碩班
造成必須負擔學費沒工作能力的時間要拉長

2.鳥學校畢業沒工作
不要說什麼工作是靠自己能力，如果連給妳展示能力的機會都沒有
該如何表現?
鳥學校為什麼沒工作?
或著必須繞一大圈從鳥公司發揮才能到好公司

普及化大學
現在的大學多到讓公司主管除了名校以外，不知道如何判定程度
以往能讀到大學就有基本能力
(工作能力不知道，至少知識吸收，專注程度都有基本水準)
現在變的大家都有大學

公司主管要給鳥學校的人，大學水準的薪資，又覺得不值得
但是讀完大學的應徵高中的工作，又不適合
真正能拋下自尊把自己定位在高中畢業的又有幾人?
能這樣定位的，我相信也早就出去工作了

給高不想給，給低不能給，不如不要給
高不成，低不就

3.天份?
有天份就該放在什麼地方
這是最理想的，然而事實是
不管你多有天份，除非你有特殊偉大事蹟
不然有可能給一個剛畢業的小伙子
重要的特殊職位嗎?

有企管天份的可能剛畢業就讓你當經理嗎?
如何服人?
台灣不是個適合天才的社會
你只能從基層開始

從基層，要的是什麼
沒創意思考的迅速工作能力
絕對輸給傳統填鴨式的
如果你一開始就輸了
那還有可能爬到高位，一長長才?

4.考試成績輸給填鴨式的
我相信很多人真的對某方面有天份
但是以目前的制度，不管你多有天份
你沒基本考試分數，抱歉，此路不通

比較爭議但是很明確的例子
一個對生物醫學很有興趣的人
只要沒達到基本的考試分數
連面試資格都沒有，如何表現自己的天份??

何況台灣的傳統觀念都是
最會讀書的做醫生律師
注意!是最會"讀書"不是最會"看病，辯論"
沒有基本的考試能力，根本沒門



5.一視同仁
以前填鴨式最讓人詬病的是
不管這學生適合什麼，就是不停的死塞
現在不也是?
有多少學生適合填鴨式
卻也一味的要求他們要用思考式的
有些人天生適合思考，有些人天生就不喜歡思考

這根本是錯誤的
以前錯誤在 即使你有疑問
為什麼要如此解題，老師也會叫你死背
現在也是背，背不同的解法
想理解的人一樣少，而且背的解法效率更慢

應該的是 背快速的應用解法
有疑問的人(有些人不理解就背不起來)
可以有地方找到解答，了解原因

因材施教
有些人填鴨，有些人思考

會填鴨的快速解法的又肯思考的人
其發展性跟創造性絕對是第一
如果只是思考，他可能會浪費一堆時間在思考一些可以簡單了解的基本原理

像乘法 你背熟再了解他的意義
會比每次要用就慢慢累加來的實際

第二個一視同仁的就是
以前會說 真的想學習的人 沒機會學習
現在呢?真的不想學習的人卻硬要坐著

不能否認 以前會有很多人失去機會

但是現在
這造成更大的問題
一些有能力又想讀書的人 反而會被害到無法讀書

或許這樣說法很不厚道
也很不適合

但是兩相利害取其輕
要連可以讀的全部一起賠掉 還是 一些人失去機會??

一定會有人說 如果是你失去機會
是 我不會願意 我會抱怨 我會恨

但是以政策來說 要看的是整體
最小的損失 最大的利益

你可以當我是置身事外所以輕描淡寫的嘴砲
但是確實該如此

==============================================

沒錯 錯的是不肯改的家長，老師，大環境
但是政策不能以眾人皆醉我獨醒的方式來管理
這根本顛倒了

沒顧慮到現實的政策就是失敗
不然下令說 以後每個人照禮運大同來做就好了
不成功才說
是人民不肯關心別人的老幼
是人民道德不夠，會犯罪

如果每個人都可以做到理想的
那也不用改革了
改革的阻力不就是來自要改變的東西

最失敗的是當時願意支持政策的家長小孩們
在大環境根本沒改的情況投入

高中老師一樣認為大家會哪些哪些
教法一樣快速填充
習慣思考，以前沒受過這些訓練的孩子
根本跟不上

你可以說病態，也可以說這些人有病
以明星學校來說，就會有人說
"這麼廢也可以上我們學校喔"

有比較快樂的學習嗎?

--

                   距離那美克星爆炸只剩三分鐘!
                 我們還有六集可以跑!快跑!

                                                               by ckshchen

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.4.225
推 tony160079:中肯!
推 zavierr:推一個
推 tsubasawolfy:可以在加一點 把聰明的分散到各領域 不要集中在某幾
→ ckshchen:說的對 但是現在心態就是 最強的讀xxx
→ tsubasawolfy:個領域內 例如多點聰明的去讀政治吧Or2
→ ckshchen:完全不管天份興趣
推 zingaro:一般最強的 就是醫科 電機 其實就是要賺大錢
→ kuter:好文阿 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ 編輯: ckshchen        來自: 219.71.4.225         (12/15 15:36)
推 cvsb01522:那些出來當官的哪有不聰明的 不聰明的都被抓去關了
→ lancelet:何謂被害到沒辦法念書？
→ freaky555:很多人都被大材小用
※ Xijun5566:轉錄至看板 PoliceICAC                                 12/15 15:44
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推 sosth:推
→ ckshchen:老師教學進度變慢程度變低 上課吵鬧 甚至混混
→ wak:現在大學生的素質也許不如以前　但只看大學生太偏頗
→ wak:更嚴重的是很多工作甚至不需要大學生　結果卻要求大學碩士.
→ zingaro:爛大學生誰要請 何況連爛大學都考不上的.........
→ kangkangTaa:呆灣就輸在最聰明的人都去當醫生
推 goodogod:推阿 說到心坎裡
推 WenliYang:公司主管說 如果有大學學歷就給面試 大多都是浪費時間..
推 uwmtsa:沒聽過的大學履歷表直接丟垃圾桶了,有附真象還可以傳閱一下
→ uwmtsa:                                   真相
推 bahamut2004:中肯！
推 allenpn:推！
推 SGshinji:中肯到爆炸
噓 IHD:2比較明顯 "銜遠山，吞長江" 以前會考吞什麼山　現在不會吧?
→ IHD:以前大概填過頭　現在完全不填也不對? 可能要改考試方式吧?
推 brightyellow:我想行醫，我想救人  無奈我考不上醫科...
推 baelrog:說話中肯的胖子
→ berger: 科顆
推 ETTom:中肯　現在環境的確是逼每個人都要上大學．．．
推 rogerlarger:美國是M型教育耶!
推 windsor:中肯
推 danielshih:中肯
推 kenyeh001:中肯好文!! 萬般皆下品 唯有讀書高 根深蒂固阿~
推 gfxg:高手都去讀醫學系了
※ wcre1107:轉錄至某隱形看板                                       12/15 22:08
推 starbow:推
→ starbow:這篇文章雖然中肯但是很長 恐怕沒什麼鄉民願意看完....唉
推 sleepgod0602:推..家長問題真的很嚴重
推 codychaos:講的很中肯
推 TETZ:推 美國有給不適合讀書的人做的事 這句!!
推 sallyfun:美國什麼時候有給不適合讀書的人做的事?
→ sallyfun:我還是比較想給聰明的人看病
推 xechox:感覺中肯，有說到心聲
噓 partyboy:好好笑 連"基本"資格都沒有 如何所謂的看病辯論
→ ckshchen:你有沒有搞清楚? 這代表 頂尖人才不管興趣都在少數幾項
→ ckshchen:其他的沒頂尖人才；第二，有基本能力又有興趣的人會被
→ ckshchen:頂尖基本能力沒興趣的人擠出這領域
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好人的四不一沒有:
1.純情不花心
2.長相不出眾
3.好色不敢追
4.要求不拒絕
5.沒有女朋友

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◆ From: 61.230.184.223