→ shadowaj:....似乎是op.... 09/29 16:01
推 Cj3636736:16支影片我都下載了＠＠ 09/29 16:01
→ loquito: Dunk in the post.....這招是討噓嗎 09/29 16:01
推 freijaking:elbow, flop, ... 09/29 16:01
→ Cj3636736:Manu的動作是最難模仿的... 09/29 16:04
推 richard1003:很棒,除了示範還有教學 09/29 16:05
推 lucienken:為啥KOBE第4招轉身我用都是被阿伯說軸心腳移動違例... 09/29 16:13
推 tkrover:jkidd的超經典 alleyop和籃板傳球 09/29 16:14
推 DemonRing:因為阿伯跟不上 只好亂講你違例... 09/29 16:16
推 b600271zxc:我覺得Manu的最實用 09/29 16:17
推 RobertAlexy:不一定是阿伯問題 一般人很難作這麼流暢 09/29 16:20
→ RobertAlexy:如果做的很卡就會很像走步 -,- 09/29 16:21
推 medalmike:第四招都晃起來了 幹麻還轉@@? 09/29 16:21
推 lucienken:對方都跳起來怎麼可能會卡...請注意我說的是軸心腳 09/29 16:23
→ lucienken:踏出去起跳的腳非軸心腳 死阿伯說這樣違例 09/29 16:24
推 RobertAlexy:問題是出在把對手騙起來之後的轉身啊 09/29 16:24
→ lucienken:我沒說我有轉身...對方起跳根本不需要轉身... 09/29 16:25
→ RobertAlexy:你要不易乾脆錄一段你作這動作的影片讓大家看看 09/29 16:25
推 Maxslack:op了... 09/29 16:25
→ lucienken:可能表達不夠好~SORRY 09/29 16:25
→ RobertAlexy:你看的影片跟我一樣嗎？ Kobe騙了對手還是有轉啊 09/29 16:26
推 game7895:Manu第三個是順便要個犯規嗎 09/29 16:27
推 lucienken:我只的是非軸心腳起跳的技巧應用...不過既然OP了就... 09/29 16:28
推 richard1003:下面的Walk Through Kobe有解說,如果乾淨晃開當然不用 09/29 16:28
推 pennykidd:公園阿伯不懂吧 沒人規定起跳要用軸心角跳 KB第四招最後 09/29 16:29
→ richard1003:有時候強防守者不會完全被晃開,有時後面有人補防 09/29 16:29
→ richard1003:這時候再轉一次可以創造空間看要投還是要助攻 09/29 16:29
→ pennykidd:就是非軸心腳起跳 跟是否轉身無關 你也可以晃開直接向前 09/29 16:29
推 vannistl:MANU的鬼切超有FEEL!!!!! 09/29 16:30
推 aerith0530:非軸心腳起跳除非看起來是像雙腳一起起跳~ 09/29 16:30
推 lucienken:pennykidd謝了~了解 重點是起跳不用軸心腳 09/29 16:30
→ aerith0530:不然你的非軸心腳起跳前軸心腳先移開的話還是違例啊~ 09/29 16:31
推 spree:Ginobili第四支影片，替他擋人的隊友疑似Greg Oden耶 09/29 16:31
→ pennykidd:踏然後用非軸心腳起跳 規則上是允許的 不過聽說有修正 09/29 16:31
→ pennykidd:所以一般人如果不想被抓 可能變成雙腳同時起跳 但是重心 09/29 16:32
→ kingroy:規則是說其中一隻腳落地前要出手吧,否則就是走步 09/29 16:32
→ kingroy:所以用哪隻腳跳都沒影響 09/29 16:33
→ pennykidd:在前 也就是在非軸心腳上施力 變成兩腳幾乎同時離地 09/29 16:33
推 RobertAlexy:起跳用哪隻腳根本沒差吧 除非你起跳動作太慢了 09/29 16:33
→ RobertAlexy:重點是軸心腳離地後著地前要出手或傳球吧 09/29 16:34
→ pennykidd:我記得KB以前就有示範過這個動作 同時離地 跟 先後離地 09/29 16:34
→ pennykidd:兩個動作都是被允許的但是公園阿伯似乎只能接受同時離地 09/29 16:35
→ aerith0530:個人論點跟pennykidd一樣~ 09/29 16:36
→ pennykidd:但是同時離地施力會比較難而且牽涉到腰力先後離地比較順 09/29 16:36
→ pennykidd:而Manu的鬼切巧妙在於他是在右邊上籃 但是身體的動作像 09/29 16:38
推 lucienken:pennykidd你真懂我說啥意思~> <~ 09/29 16:38
→ pennykidd:是在左邊上籃一樣 最後是左手出手 然後第一步和第二步的 09/29 16:39
→ RobertAlexy:Traveling在37頁 09/29 16:41
推 efanefan:帥氣 09/29 16:41
→ RobertAlexy:從規則來說走步根本不管你哪隻腳先起跳 09/29 16:42
→ pennykidd:方向是曲折的 不像一般人兩步上籃的路徑是直線沒有變化 09/29 16:42
※ efanefan:轉錄至看板 tyart 09/29 16:42
→ RobertAlexy:重點就是軸心腳離地後著地前要出手或是傳球吧 09/29 16:42
推 RobertAlexy:要討論我建議以官方規則文本為主 不然很難有結論 09/29 16:45
推 greatodin:manu的切入真是扯 09/29 16:45
→ L2M:影片OP，不過討論是新鮮的 :p 09/29 16:45
→ RobertAlexy:走步問題其實也是ｏｐ話題了 XD 09/29 16:46
推 ignativs:kobe的第三招和第四招，起步有走步嗎 09/29 16:46
推 pennykidd:如果以「軸心腳離地後著地前要出手或是傳球」來看 應該 09/29 16:47
→ RobertAlexy:沒走步 只是某版友說他跟Kobe作同一招被抓走步 XD 09/29 16:47
→ pennykidd:兩種方式（同時起跳 非軸心腳起跳）都是被允許的吧 09/29 16:48
推 RobertAlexy:本來就是啊 -,- 09/29 16:49
→ pennykidd:這個動作我也試著模仿過只能說看運氣 有些阿伯只接受1種 09/29 16:50
→ RobertAlexy:我的想法很簡單啦 不一定是阿伯問題 09/29 16:50
推 gorbon123:這一系列的影片有J-Will的嗎..... 09/29 16:50
→ RobertAlexy:請版友錄影片上來給大家看看就可以確定了啦 09/29 16:51
→ pennykidd:但是同時起跳真的比較難很傷身 到最後我就不用了 沒本錢 09/29 16:51
→ pennykidd:但我覺得如果用流不流暢來做區分的依據又顯得不太妥 09/29 16:52
推 popboyp:大推有用心 09/29 16:53
→ pennykidd:合法的動作應該不會因為流不流暢而有所區別吧！個人意見 09/29 16:53
推 RobertAlexy:流不流暢其實很實際 有打過有裁判的比賽就知道 =.= 09/29 16:53
→ RobertAlexy:問題是有些人自己動作出問題但是會不自覺 09/29 16:53
→ RobertAlexy:就像櫻木剛開始不知道自己投籃姿勢很卡一樣 09/29 16:54
→ RobertAlexy:合法動作因為太卡被吹其實很平常啦 裁判也是人 09/29 16:55
推 TOOCOOLICQ:這真是現代版的彩虹七劍 飛龍五刀 秘笈 09/29 16:57
推 mrjoker:manu的軸心腳都跟持球手同一側,跟一般人相反阿 09/29 16:59
推 leafinfree:MANU也太太太太太帥了!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/29 17:00
推 richard1003:Manu第三招和Kobe第四招差在Finish方式而已 09/29 17:01
推 poiumko:Kobe有幾球已經走步了,在奧運被抓三次左右 09/29 17:03
→ White1stMan:不是KB KB招式還是少用吧 今年奧運KB探步右切(SigMov) 09/29 17:04
推 pennykidd:我覺得Manu的動作可以給很多打球的人一點省思：你如何在 09/29 17:04
→ White1stMan:就不知道被裁判抓走步被婊了幾次........ 09/29 17:05
推 coolautumn:LBJ全部都灌籃 XD 09/29 17:05
→ pennykidd:面對籃框右半部以左手上籃的方式取分而非只能用右手上籃 09/29 17:06
推 ignativs:kobe三、四招起步因該走步 09/29 17:06
推 yayayayaha:走步就走步 還說裁判表 真有趣 09/29 17:06
推 mvp04:kobe都先動軸心腳啊... 09/29 17:07
推 greatodin:樓上廢文就廢文 還嫌別人罵 09/29 17:08
→ greatodin:說ya 09/29 17:08
→ shuyihh:FIBA規則之下 Kobe的啟動時機會被叮很緊 09/29 17:08
推 pennykidd:KB第四招啟動時會被詬病 他在下球前軸心腳看來已先離地 09/29 17:10
→ pennykidd:因這是慢動作來看而球接觸到地跟腳離地的時間實際上很近 09/29 17:12
推 GUYDA:先動軸心腳是OK的 只要軸心腳不離地 怎動都不走步 09/29 17:16
推 richard1003:這就要靠腳步變換確實動作順暢 09/29 17:16
推 CarlosArroyo:又有人來討噓了 科科 09/29 17:16
→ GUYDA:只要你有本事在軸心腳離地前下球 要做啥動作是你的本事 09/29 17:16
→ richard1003:FIBA裁判也不一定判得就是對的,Kidd還被抓二運...= = 09/29 17:16
→ GUYDA:影片中很難看出是軸心腳先離地還是先下球 軸心腳先動沒錯 09/29 17:17
→ GUYDA:但是軸心腳先動到軸心腳離地還有一點時間 這很難說一定走步 09/29 17:18
推 gohit:小聲問一下 @@ 請問影片中 CALL FOR THE ROCK 是什麼意思？ 09/29 17:19
→ gohit:看LBJ樣子是要球...那怎麼不是CALL FOR THE BALL呢？ 09/29 17:20
推 NetsFan:RJ 也喜歡用假晃的 Outside Jumper.我就是看了才學這招的 09/29 17:20
→ pennykidd:請問軸心腳先動 跟 軸心腳離地 是一樣意思嗎 還是改成 09/29 17:20
→ shuyihh:還是一步步踏好吧! 09/29 17:20
→ gohit:還有 JAB STEP又是什麼意思啊 @@? 09/29 17:20
→ NetsFan:急停跳投 Pull-up Jumper 也蠻好用的 09/29 17:21
→ NetsFan:gohit , JAB STEP 應該是用腳步和動作去晃對手重心的意思 09/29 17:21
→ pennykidd:軸心腳先動到軸心腳著地 才比較順？先動不就等於離地？ 09/29 17:21
推 CarlosJR: JAB Step 是刺探步 09/29 17:22
推 White1stMan:有人不懂裝懂XD Jab Step就是刺探步 就這麼簡單 09/29 17:22
推 varg:jab step就是刺探步 09/29 17:23
推 GUYDA:軸心腳先動表示身體先啟動 所以會有後腳跟抬起的狀況 09/29 17:23
→ GUYDA:這時腳趾部分還是接觸地面的 這時候下球 並不是走步 09/29 17:24
→ GUYDA:但這種時間極短暫 導致很多時候都是裁判主觀判定居多 09/29 17:24
→ GUYDA:相同的狀況下 NBA偏向放過 國際裁判則比較喜歡抓 09/29 17:25
推 pennykidd:恩恩 謝啦 那就要想辦法在下球前把腳指黏在地上一點點 09/29 17:26
→ shuyihh:所以一步步來 我們還是求穩別求快!不然被阿伯抓死 09/29 17:27
→ GUYDA:而非大型比賽中(校隊 甲乙組) 為了糾正這種可能犯錯的觀念 09/29 17:27
推 ignativs:感覺James的假動作跟本多餘的，他直接殺進去 09/29 17:27
→ ignativs:也打不住他 09/29 17:28
推 NetsFan:雖然是刺探步 還是解釋一下他的意思吧! 不是翻譯名詞 09/29 17:28
→ GUYDA:這種場合傾向先動就抓 要球員改正這種可能犯錯的情況 09/29 17:28
→ NetsFan:A small step toward the defensive player with the non- 09/29 17:28
→ NetsFan:pivot foot. 09/29 17:28
推 richard1003:LBJ的動作不太能學,普通人不能像他跨一步就灌籃Orz 09/29 17:30
推 KaoBi24:FIBA的規定就是下球前軸心腳離地即走步 沒什麼喜不喜歡抓 09/29 17:30
推 NetsFan:使用刺探步可以晃切然後跳投 做假動作片對手 09/29 17:31
推 GUYDA:對 看清楚 是[離地] 所以 先動=/=離地 有一點短暫的時間 09/29 17:33
推 Naomm:沒看過這網站 先感激一下!!! 09/29 17:35
推 waynemau:kobe切入的起步都走步吧 09/29 17:36
推 GUYDA:waynemau請看我的說明 XD 除非你拿慢動作來分析 否則難斷 09/29 17:37
推 KaoBi24:FIBA的走步未必等同NBA的走步 NBA許多規則都不同於FIBA 09/29 17:39
推 waynemau:我覺得裁判抓走步其實是靠感覺 動作做起來不太對就響哨 09/29 17:40
推 GUYDA:KaoBi24請去翻翻 基本規則都差不多 走步規則也一樣 09/29 17:40
→ waynemau:GU大的推文我有看 09/29 17:41
→ GUYDA:NBA是多了一些FIBA沒有的規定 並不是把規則重新寫過 09/29 17:41
→ GUYDA:很多時候的確是靠感覺 尤其類似WADE這種啟動快的 很難說看到 09/29 17:43
→ waynemau:有很多情況還是要實際去看 有些用字面上也說不個準 09/29 17:43
推 KaoBi24:Kobe以外 太多球星的HIGHLIGHT都有先離地後下球的動作 09/29 17:43
→ GUYDA:那些狀況如果在正常比賽節奏下 是短短一瞬間而已 NBA求好看 09/29 17:44
→ waynemau:而KOBE的起步說實話看一些網路上的片段就是覺得怪怪的 09/29 17:45
→ GUYDA:所以沒有很有把握時 裁判不太敢吹明星球員是事實 09/29 17:45
→ GUYDA:這不是裁判不抓 而是沒把握 畢竟很短暫 不能說這是規則問題 09/29 17:46
→ waynemau:所以看NBA都是看好玩的 真正好看的是奧運或世錦還有NCAA 09/29 17:46
→ yayayayaha:NBA抓的鬆 大牌抓更鬆我以為是大家都知道的事實 09/29 17:47
→ GUYDA:只要夠拼 就會好看 這是感想 XD 所以 都有其優點 09/29 17:47
→ yayayayaha:在討論有沒有走步就專注其上就好 不用一直拿NBA比吧 09/29 17:48
推 waynemau:現在討論的走不在NBA比較不會被吹 只是提一下 09/29 17:50
※ syt1112:轉錄至看板 Spurs 09/29 18:21
推 syt1112:借轉菜單版 09/29 18:21
推 JaJaABC:不得不說...Ginobili的招式真的實用..LBJ那種要天賦 09/29 18:23
推 canilogin:有些阿伯他們古早的規則真的定義這是走步,軸心腳離地還 09/29 18:29
→ canilogin:不算走步的判例,應該是1995年左右才改出來的(印象中) 09/29 18:30
→ canilogin:所以遇到這種阿伯,也只能看他認不認同新規則,照理說新規 09/29 18:30
→ canilogin:則較合理,可以讓三步上籃更有合法的依據! 09/29 18:31
→ canilogin:這裡是指投跟傳喔! 95年左右後可以軸心腳離地,但運球仍 09/29 18:33
→ kingroy:上籃又有什麼問題?說是三步,不就是收球踏一步 = = 09/29 18:33
→ canilogin:然要在軸心腳離地前讓球離手! Kobe這個只有一點點嫌疑 09/29 18:34
→ canilogin:一般右撇子都是收球後,右(軸心)然後左(非軸心)起跳,這樣 09/29 18:36
※ jackhan:轉錄至某隱形看板 09/29 18:36
→ kingroy:是軸心腳著地前讓球離手吧? 09/29 18:37
→ canilogin:在左腳起跳前,右腳(軸心)就已經先離地啦! 如果按照95年 09/29 18:37
→ canilogin:以前的規則,軸心腳不能單獨離地,一定要兩腳同時離地才不 09/29 18:38
→ canilogin:算走步,這算古早的規則啦! 很多人不知道也很正常... 09/29 18:39
→ oplk:kobe第4招疑似走步... 09/29 18:43
推 andypyh:第4 下球確定走步 這很明顯 先離地再下球 定格看很清楚 09/29 18:45
→ andypyh:今年國際賽KOBE有幾球就這樣被吹的 09/29 18:45
→ kingroy:我剛去查了一下.. 09/29 18:46
→ andypyh:收球後的轉身 沒有走步 新規則是軸心腳可離地投球或傳球 09/29 18:47
→ kingroy:舊規則是:─ 傳球或投籃時，中樞足可以離地，惟球必須在 09/29 18:47
→ kingroy:中樞足著地前離手。!! 09/29 18:47
→ kingroy:新規則是:─ 開始運球時，球未離手之前，中樞足不得先行 09/29 18:48
→ kingroy:離地。 09/29 18:48
→ kingroy:─ 傳球或投籃時，可以由中樞足起跳，但球必須在任一足 09/29 18:48
→ kingroy:著地前離手。 09/29 18:49
→ kingroy:現在先離地再下球不行,以前可以 09/29 18:50
推 canilogin:樓上的規則還不夠舊,去查1990~1995左右的判例,就會知道 09/29 18:51
→ canilogin:為什麼有些阿伯會堅持軸心腳不得離地,當初我們教練還特 09/29 18:51
→ canilogin:地跟我們強調,以後都以軸心腳離地再投籃了喔^^ 洩漏年齡 09/29 18:52
→ kingroy:噗..我是在說Kobe那球的例子 XD" 09/29 18:52
推 shepell:原來我26歲用的就是阿伯規則了~~~~ 09/29 18:53
→ kingroy:我剛說的新改舊大概是04年改的..所以有些球員也許已經習慣 09/29 18:53
→ kingroy:了在舊規下那種不會違例的下球方式.. 09/29 18:54
推 andypyh:其實軸心腳可離地再投籃 禁區轉身熟悉的話 會變很強大 XD 09/29 18:55
→ andypyh:但是就常常被喊走步 沒辦法 外面報隊打球就因地制宜嘍 09/29 18:56
推 davidcloud:軸心腳不可離地...那可以滑步嗎? 09/29 19:01
推 el4e8d:Kobe第2招 右腳抬起 左腳軸心角 但是他還沒下球左腳就離地 09/29 19:06
→ el4e8d:這不是走步嗎? 09/29 19:06
→ shuyihh:沒錯是走了! 09/29 19:09
推 GUYDA:滑步不行 不過KB第二招軸心腳是右腳吧 不然怎往那邊切 09/29 19:14
→ joesai:我也覺得KOBE第二招有走步 09/29 19:16
→ el4e8d:他用右腳踏一踏做試探步 左腳是軸心角 之後沒下球抬起左腳 09/29 19:18
推 GUYDA:對 我錯了XD 剛剛自己動作磨擬一下 的確是走步了 09/29 19:21
推 zaguniverse:我覺得KOBE和MANU的比較實用 09/29 19:35
推 b54102:有灌籃的對板友都不太實用。XD 09/29 19:35
→ clkdtm32:81!!!!!!! 09/29 19:46
推 nwonash:未看先猜為了宣傳某牌球鞋XD 09/29 19:50
推 ryancij:是為宣傳但沒他出錢球星肯拍嘛..還是要感謝啦.. 09/29 20:00
→ ryancij:而且他完全開放下載耶...^^ 09/29 20:01
推 rodriguez13:真希望包大叔也出這個系列~~XD 09/29 20:06
推 Daigua:KOBE 兩個都走了，沒有什麼離地跟未離地的差別，一動就是走 09/29 20:29
推 GUYDA:樓上那是很久以前的說法了 現在都是離地為主 09/29 20:32
推 Daigua:你去哪聽的？我打 FIBA 的比賽規則就是這樣，沒離地怎麼動 09/29 20:33
→ Daigua:都不算走步？那我一直拖地走就好了啊！搞清楚規則 OK? 09/29 20:33
推 GUYDA:你才沒搞清楚狀況吧 XD 有規則版 去看看人家的吹判經驗 09/29 20:36
推 Daigua:軸心腳要在先下球之後才能移動 <-- 百分之百確定！ 09/29 20:37
→ Daigua:不管你是離地還是不離地 09/29 20:38
→ GUYDA:你得100%只適用10前 線在很多吹判都在改變 09/29 20:38
→ GUYDA: 10年前 09/29 20:38
推 Daigua:十年前？那你意思就是說今年奧運的裁判都是錯的囉？ 09/29 20:42
→ Daigua:KOBE 今年奧運有好幾次類似這樣的球都被吹走步！ 09/29 20:42
→ Daigua:原來鄉民比 FIBA 吹奧運的裁判還專業。 09/29 20:43
推 GUYDA:不跟你吵這個 你不能接受就用你的標準去看吧 09/29 20:45
→ GUYDA:很多這個被吹 也很多沒吹 你可以去看看WADE的啟動 09/29 20:46
推 Daigua:Wade 在打NBA 不要被 NBA 的規則洗腦了，NBA 是 SHOW 09/29 20:52
推 NICKHSINE:Kobe好像都會先走後帶@@" 這正常來說應該是走步了吧? 09/29 20:54
推 Daigua:沒錯，在國際比賽上是走步，但就是有人 NBA 看太多.... 09/29 20:55
推 Cj3636736:這裡是NBA版 哪個板友不是NBA看很多的.... 09/29 20:57
推 Stevenchow:dunk in the post 這動作又不是教了就會的..囧 09/29 20:58
推 molukino:哈哈 09/29 21:03
推 jackch33:Manu的那一步可不簡單阿.... 09/29 21:15
推 niubert:自己去查就好了，軸心腳本來就可以離地，但要在任一腳落地 09/29 21:19
→ niubert:之前出手，不能夠只有看電視不看書 09/29 21:20
推 beckseaton:從下午爭到現在= = 09/29 21:21
推 crazykid:好酷的網站 09/29 21:22
推 Hard1980:Manu教的好殺阿～ KB教的很基本～ 不過下球有走步嫌疑... 09/29 21:27
→ Hard1980:LBJ教的超弱.... Kidd也是簡單教兩下.... 09/29 21:28
推 popboyp:個人覺得KOBE第4招如果轉過來雙腳一起跳應該不會走步 09/29 21:32
推 nbcb:樓上. 這樣要轉300度左右然後在空中出手..會不會太難.. 09/29 21:52
推 kenopy:我覺得kobe的第二招就有點走步了，右腳先跨才下球 09/29 22:39
推 popboyp:呵呵 的確很難 不過KOBE做應該不難= = 09/29 23:27
推 f771213:重點不是右腳吧 是看軸心腳左腳是在下球前移動還是下球後 09/29 23:28
→ f771213:下球後就沒走步 所以這也是難判斷的地方 09/29 23:30
推 yan761031:國際規則的話 絕對有走步 不過NBA規則沒有 09/29 23:43
→ yan761031:軸心腳離地就算走步吧.... 09/29 23:45
推 blacatae:借轉 09/29 23:56
推 nogoodlaugh:軸心腳離地後 再次踏回地上前出手或傳球都沒事 09/30 00:01
推 jackch33:Manu的太屌太屌了!!!!!!!!!!!!!!!!EURO STEP學起來!!! 09/30 01:25
推 benjumin:要怎麼樣抓下來阿? 09/30 01:39
推 Guoplus:下面有開放下載哦 09/30 01:46
推 Kobe824:Dunk in the post...找公園阿伯來教還比較實際...... 09/30 02:41
推 dennisiver:借轉 感恩～ 09/30 03:13
※ dennisiver:轉錄至看板 ck56th322 09/30 03:14
推 freijaking:請問有沒有能下載的連結 09/30 09:51
推 freijaking:喔喔網頁下面有 cool 09/30 09:55
推 hgi555:借轉 3Q 09/30 11:42
※ hgi555:轉錄至看板 FCU_EE97A 09/30 11:42
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.203.116
推 fishfordog :柏蒼我看不懂.... 09/30 23:44
推 etonhsiao :如果是Keroro的進攻手段我就看得懂 10/01 16:15
推 dmhorizon :....................................... 10/01 20:22
推 ging1205 :實用! 推 10/02 02:15