推 Romulus:林恩宇也是三振型喔！( ′-`)y-～ 09/15 11:06
推 mightymouse:滾球型跟三振型不能這樣比吧,滾球相對的是飛球,三振相 09/15 11:07
→ mightymouse:對的是沒有三振,我敢說小王如果維持滾球率再提高三振눠 09/15 11:08
推 kimisawa:現在討論的是用球數啊, 三振型本來用球數就比較多 09/15 11:08
→ mightymouse:率那他用球數有很大的機率會更省 09/15 11:08
→ kimisawa:小雞是因為CPBL打者太弱, 這場小熊打者很黏 09/15 11:09
→ mightymouse:我的意思是滾球型跟三振型是不衝突的東西,不能這樣比 09/15 11:10
→ mightymouse:今天有個人又是滾球型又是三振型,球數會上升or下降 09/15 11:11
→ kimisawa:一個看似好球的sinker一球就引誘打者出棒滾地, 跟需要跟 09/15 11:10
推 Romulus:三振和每局用球數有正相關？我依稀記得沒這回事 09/15 11:12
→ mightymouse:原來閣下是滾地一球三振三球的理論者,那沒必要討論了 09/15 11:12
→ Romulus:Wang目前是特例，不要動不動就以他為標準 09/15 11:13
→ mightymouse:聯盟中每個用球數比王低的三振率都比他高 09/15 11:13
推 kimisawa:跟打者纏鬥幾球來說, 相對省球. 09/15 11:13
→ mightymouse:容易誘使打者打滾地,同樣容易打成界外球 09/15 11:15
→ mightymouse:打者越不容易摸到球皮,打成界外的機率也越低 09/15 11:15
→ kimisawa:原本就是在討論王與郭的勝場數,又,也說了當王"狀況好" 09/15 11:15
推 Romulus:拿不到三振的人最好打者會去揮第一球乖乖出局啦 XD 09/15 11:16
→ kimisawa:我瞭解你的意思, 因該說極端滾球型 09/15 11:16
→ Romulus:你可以說Wang的用球數比Kuo精簡很多，但這是廢話，因為 09/15 11:17
→ Romulus:Wang的用球數比95％以上的MLB的投手都精簡的多 09/15 11:17
→ kimisawa:抓語病就免了,我所要說的重點是 配球 看不出來就算了 09/15 11:18
→ kimisawa:為什麼不會揮?滾球型特色擺明就是要給你打很難打的好球, 09/15 11:20
推 mightymouse:滾球型能省球我知道,可是滾球型不能拿三振型來類比 09/15 11:22
推 Romulus:你自己去mlb.com的stat看GO、K/9、P/IP這三項有沒有啥關係 09/15 11:22
→ kimisawa:三振高的滾球投手, 就是季初討論的需不需要多鍊一種球種 09/15 11:22
→ mightymouse:因為這是可以同時存在的東西 09/15 11:24
→ kimisawa:問題了, 後來王的狀況只是說明了他狀況好, 對紅襪狀況不 09/15 11:23
→ kimisawa:好時, 也是配球用了少用的滑球來度過危機 09/15 11:25
→ kimisawa:當然沒有絕對關係, 是 球種 與 配球 的問題, 我承認我用 09/15 11:26
推 mightymouse:你沒提到重點,三振高低跟用球數沒有太大的相關 09/15 11:26
→ mightymouse:今天郭的球路忽然三振不了人,他的用球也不會減少 09/15 11:27
→ kimisawa:二分法不適當 09/15 11:27
→ mightymouse:王忽然多出三振能力,他的用球也不會增加 09/15 11:28
推 Romulus:Wang突然很會K用球也會減少，因為本來可能安打的Groundbal 09/15 11:29
→ Romulus:都無條件出局了 09/15 11:29
→ mightymouse:用球數跟捕手配球相關我也不太覺得 09/15 11:29
推 kimura0322:滾球型,飛球型,三振型,講的是"常讓對手出局的方式為何" 09/15 11:29
→ kimisawa:王多出三振能力的可能性, 1. 打者盲(3A以下) 2 新球種 09/15 11:29
→ kimura0322:為何不是相對的?如果三振的相對是"沒有三振",那除了滾 09/15 11:30
→ kimisawa:看今天郭被打的安打怎麼跟配球無關? 09/15 11:30
→ kimura0322:球和飛球之外還有讓對手出局的方法嗎?沒有三振也能歸類 09/15 11:30
→ kimura0322:到滾球或飛球的其中之一啊 09/15 11:31
→ kimisawa:請解釋郭的用球數多的原因 09/15 11:32
推 Romulus:kimura0322你在說什麼............ 09/15 11:32
→ Romulus:郭的用球數是正常的，要解釋的是為什麼王用球數少 09/15 11:32
→ kimisawa:推樓上...我也看不懂 09/15 11:33
推 mightymouse:看到kimura0322我笑了,觀念不同果然很難討論 09/15 11:33
→ Romulus:理由很簡單 Wang投的球打者有慾望早出棒 BB少 09/15 11:33
→ kimisawa:王用少是球種, 直球好球來你打不打? 但是骨子裡是sinker 09/15 11:33
→ Romulus:然後壓制性好，所以投球數少 如果有飛球投手也能吸引人 09/15 11:34
推 tigernaxo:開始了…王版效應來了…唉… 09/15 11:34
→ kimisawa:我想王這方面這點我們是有共識的 09/15 11:34
→ Romulus:早早揮棒，那他單打席用球數也會降，不過單局就不一定了 09/15 11:34
→ kimisawa:郭今天投球被打了七隻安打, 多在好球數領先後 09/15 11:35
→ Romulus:那是王的特性，不是「滾球投手」或「不會三振的投手」特性 09/15 11:35
→ kimisawa:不是等於浪費了搶到的好球數, 所以問題是配球 09/15 11:36
※ 編輯: kimisawa 來自: 220.139.156.179 (09/15 11:37)
→ kimisawa:好了 我修改了原文, 把重點放在今天的配球吧 09/15 11:37
→ Romulus:誰知道不那樣配會不會被幹更遠？XD 09/15 11:37
→ Romulus:今天也有六個三振啊 配球這種東西都馬是結果論 09/15 11:38
→ kimisawa:今天大多是兩好後配high fastball被抓到, 明顯是想要三振 09/15 11:39
→ Romulus:你會這樣覺得是因為今天Kuo好球率很高，大部分打席都2好球 09/15 11:39
→ Romulus:那當然安打也大部分是2好球打出去的 09/15 11:40
推 kimura0322:我是在回M大在二樓所說的...滾球為何不能是三振的相對? 09/15 11:39
→ Romulus:有嗎？我怎麼覺得slider被撈到還不少？-_- 09/15 11:40
→ Romulus:然後high fastball是「不會被抓到」的 因為那是壞球 09/15 11:40
→ kimura0322:不是三振解決就是滾球飛球解決,所以當然是相對的啊= = 09/15 11:40
推 Romulus:滾球飛球可以是安打 三振不能是安打 OK？ 09/15 11:42
推 kimisawa:就是沒上去的hfb或是slider, 今天的hfb引誘不到, 所以 09/15 11:43
→ kimisawa:會投低一點, 就被撈到 09/15 11:44
推 kimura0322:就沒有人在說安打,他是在說"常用什麼方式讓打者出局"吧 09/15 11:43
→ kimisawa:對手有作功課, 捕手也想抓三振, 就這樣 09/15 11:44
推 Romulus:投手球被打出去只會是滾球或飛球，他不會被打GO出去-_- 09/15 11:46
→ Romulus:一個有被打出去 一個沒被打出去 天差地遠 09/15 11:47
→ Romulus:沒上去的hfb我們通常叫做失投球................... 09/15 11:48
→ Romulus:而且你怎麼把拿到六個三振12個其他出局的配球都忽略了 09/15 11:48
推 kimisawa:是想要投在好球戴上緣的hfb,沒有失投, 是對手抓到 09/15 11:49
→ kimisawa:如果所有出局的配球也要討論要不要另開一版？ 09/15 11:50
→ kimisawa:球數多是打者黏跟配球(被猜到)的問題, 今天7之安打本來就 09/15 11:51
推 Romulus:你怎麼知道他是想削上緣而不是失投？XD 09/15 11:52
→ kimisawa:不少, 當然要討論這七隻的配球 09/15 11:52
推 kjkent:SATANA吃局數能力可是很強的,還不是K了又K 09/15 11:52
→ Romulus:配球被猜到就直接幹出去了，哪會讓用球變多 09/15 11:52
推 an138:三位可以開個聊天室在那邊聊嗎? 09/15 11:53
→ Romulus:你想新開一串我樂見其成，請 09/15 11:53
→ kimisawa:因為你也說了郭的狀況好, 失投多早被打暴了 09/15 11:53
→ kimisawa:打住吧, 會被其他版友幹 09/15 11:54
推 Romulus:失投就這幾顆啊 所以是安打啊-_-a 09/15 11:55
→ Romulus:我不知道在一篇文章裡推文討論郭用球投球配球 09/15 11:55
→ Romulus:不洗板、不離題、不胡說八道為什麼要被幹 09/15 11:56
推 kimisawa:剛剛電話, 不是有人說王版化或要我們到聊天室? 09/15 12:13
推 WillWaiting:三振多跟用球數的相關係數不大/_\ 這是統計的結果 09/15 12:23
→ Romulus:你要聽他們的話就算了 我也不能阻止你…… 09/15 12:37