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不否認第二部木無言是完全可有可無 幾乎是拿來鋪下一部的伏筆 ps:鬼運心經 pps:如果還有的話 不過單從白仙術來看 它本來就不是拿來克敵的武功 不然只要單憑輕功配合障心術 天底下無人能擋 (看不到的敵人是擋不了的) 若論殺傷力 除了太陽仙法之外 這武功還不如地心的佛法 另外針對顛倒乾坤為何可以克制本來無一物神功 作者並沒有留下bug 因為那時流淚王的功力已經超過幾百年了 外加流淚王是有到過魔界的(魔力有加成) 所以木無言輸了是很正常 流淚王初練魔功時一般高手的真氣也是克制不住的 是越吸越多後才越利害的 黃帝病的初期戰術在理論上也是可以成功的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.79.77
Ubuntx:可是武功的性質...跟功力不同 功嘉的時空停頓拿無臉沒輒 12/05 20:30
Ubuntx:無雙拿鬼骷髏沒輒 汗王拿總管沒輒 八思八最後被無雙吸到 12/05 20:31
Ubuntx:以上這些人能夠用單純的功力比較輸贏嗎 是武功的性質 12/05 20:32
Ubuntx:如果要用功力決定勝負 那最沒資格生萬物的就是趙昺老友 12/05 20:33
Ubuntx:那是因為設定上太極的性質是可以生萬物 他們才能應付佛空 12/05 20:34
Ubuntx:要比功力流淚王 皇帝病 八思八 甚至鬼隱的九魔龍都沒理由 12/05 20:35
Ubuntx:輸他們 作者用武功的性質決定了結果 簡單說就是性質相剋 12/05 20:36
bteagle:這部是佛魔的武功要分開比 魔經是真的有互剋 太極是2合一 12/05 20:39
Ubuntx:無一物性質設定上是化空自己 如果流淚王吸的到 12/05 20:40
Ubuntx:那沒有到終極的四大皆空應該也吸的到? 12/05 20:40
bteagle:從陳博看得出來九鼎最高也是跟太陽仙法平手 12/05 20:40
Ubuntx:可是鳳無雙吸不到無一物 卻吸的到八思八 還吸的很透徹阿 12/05 20:41
bteagle:無一只是人間的武功 無雙沒上過魔界 換句說還童沒練到頂 12/05 20:41
Ubuntx:我說的是用功力解釋 太極最沒理由出現的是趙昺老友阿 12/05 20:44
bteagle:流淚王當時是少說也有幾百年功力了 但對上無一也只能緩慢 12/05 20:44
Ubuntx:無雙沒上過魔界還是還是把上過魔界的八斯巴吸乾阿乾阿 12/05 20:45
Ubuntx:我是說武功的性質啦 用功力決定顯然有BUG 12/05 20:45
Ubuntx:如果只有魔經才互剋 為何時間停頓被佛空剋? 12/05 20:47
bteagle:我指的互剋是說魔功之間比較好比 因為作者有描述 12/05 20:49
Ubuntx:而且我也說了 趙昺老友功力明顯不如一些人 卻可成仙 12/05 20:49
bteagle:太級是2人同時都有2部仙界武功 有加成也是可能的 12/05 20:49
Ubuntx:鬼谷子自己都說了是武功性質關係 單練六陰也可成仙 12/05 20:50
bteagle:我指加成是說能跟佛空抵銷 12/05 20:50
Ubuntx:不是吧 跟佛空抵銷是太極的性質 火龍真人有講過 12/05 20:51
Ubuntx:能達到太極未必一定要六陰跟九鼎 只要符合性質就有機會 12/05 20:52
Ubuntx:那是因為趙昺剛好屬陽剛火 老友練六陰 才說可以試一試 12/05 20:53
bteagle:無雙沒上過魔界能敗8斯8是其他人創造契機 九魔龍只能平手 12/05 20:53
Ubuntx:而且黃帝病得到佛空是到光明之境拿到妙法 佛空完全是跟魔界 12/05 20:55
Ubuntx:金典不同的東西 皇帝病的佛空顯然也不是靠他自己的功力 12/05 20:56
Ubuntx:事實上我說的是就是有吸到這件事實 事實上就是能吸到 12/05 20:57
Ubuntx:這就是我一直要說的武功性質設定 12/05 20:57
Ubuntx:確實是運氣好有機會 可是設定上能吸到 顯然跟功力無關 12/05 20:58
bteagle:以吸功的性質來看 使用者的功力有差的 流淚王一開始也不能 12/05 20:59
Ubuntx:流淚王的數百年功力也是吸吸吸 但他一開始就強於陳搏嗎? 12/05 20:59
bteagle:完全控制力量 是越吸越多後越強 如果是初練者不一定可以敗 12/05 21:00
Ubuntx:這就對了阿 流淚王可以吸跟功力無關 跟性質有關 不就是 12/05 21:00
bteagle:無一 12/05 21:00
Ubuntx:我一直要講的..... 12/05 21:00
bteagle:流淚王挑戰陳博是以大量功力做底了 那時不是初學了 12/05 21:01
Ubuntx:我是說顛倒乾坤借法可以吸的性質跟功力無關..... 12/05 21:02
Ubuntx:流淚王可以吸的能力這一點是借法的性質,不需要功力... 12/05 21:03
Ubuntx:原來我一直講的東西都讓你誤會.... 12/05 21:03
Ubuntx:就像我是在講網路實體層的東西 你誤會我在講應用層了啦 12/05 21:05
bteagle:在104回有提到 吸功確實什麼都能吸 但吸多少多快有功力限 12/05 21:06
Ubuntx:好累 我去吃飯了 先這樣吧 看來共識的基準點沒法MATCH阿... 12/05 21:07
bteagle:制 所以我說如果2個初練魔功跟無一對打 無一被吸到的可能 12/05 21:07
bteagle:性不高 12/05 21:07
Ubuntx:我已經說了 我在說可不可以吸 你一直說可以吸多少 Orz..... 12/05 21:08
bteagle:那當然可以吸功啊 這是作者設定的啊 12/05 21:10
Ubuntx:無雙也不是初練還童 還有九魔龍傳功 可以吸到八思八 12/05 21:11
Ubuntx:對!!我說的就是設定實體層 你一直跟我說功力 .... 12/05 21:11
bteagle:我指的功力是指操控那股吸力 那是須要功力的 12/05 21:12
Ubuntx:我一直在說插頭通不通電 不是在說用多少電阿... 12/05 21:13
Ubuntx:阿就顛倒乾坤不需要功力阿 你看看流淚王的出身練功經過... 12/05 21:13
bteagle:無雙能吸到八是因為有人在克制他 單就還童而言 沒上魔界最 12/05 21:14
bteagle:多就是九魔龍 那在i說過沒法的 就是2敗俱傷 12/05 21:15
Ubuntx:我就跟你講我說的是能吸到這個事實阿 事實就是能吸阿 12/05 21:16
Ubuntx:我就跟你說設定能吸 你一直要說有幫忙 阿就是能吸 12/05 21:16
bteagle:流淚王是練功經過是從吸收普通人->好手->高手->怪物 12/05 21:17
Ubuntx:我就說吸功的能力設定 你一直要拉到能力的強弱 12/05 21:18
bteagle:吸功設定是無限 能被黑線拉到就是能吸 12/05 21:18
Ubuntx:我真的要去吃飯了啦 12/05 21:19
Ubuntx:對阿 阿不就是這樣嗎 就是設定能吸 跟功力無關阿 12/05 21:19
Ubuntx:我一直在跟你講設定能吸 你卻一直講功力多高可以吸多少 12/05 21:20
Ubuntx:我認輸了啦 Orz 12/05 21:21
Ubuntx:認輸之餘 我總結一下 我是認為無一物跟借法都是特質系 12/05 21:28
bteagle:我看得懂你的意思 你指一個是吸功一個是吸壽命 吸功成功 12/05 21:28
Ubuntx:故無一物本身的威力是不能用功力衡量 跟乾坤借法不需功力 12/05 21:29
Ubuntx:就能吸是一樣的道理 我要說的是無一物設定上應該沒有功力 12/05 21:30
bteagle:另一個卻失敗 我指的是第一 吸功那個是到頂了但吸命的沒有 12/05 21:30
Ubuntx:講那麼多我自己沒講到重點 真排水 12/05 21:30
bteagle:根據i來看 吸命的到過魔界有機會可以敗無一 12/05 21:33
Ubuntx:所以我的意思是 佛空跟無一物應該都不是功力 所以一個化萬 12/05 21:33
Ubuntx:物 一個化自己 性質不是應該相同嗎 12/05 21:34
bteagle:無一是少林心法 只是人界而已 所以還是有功力啦 12/05 21:34
Ubuntx:我想我的重點是性質與否 你的重點是性質強弱 怪不得找不到 12/05 21:35
bteagle:性質類似而已 不然英雄和尚就不會認輸 12/05 21:35
Ubuntx:共識阿 其實我從第一部就覺得可以化空自己怎會是人間的東西 12/05 21:36
Ubuntx:我的疑問就是佛空跟無一物都是化空 理當是同源同種 12/05 21:36
bteagle:佛也魔說過無一只是很神奇 但也只是少林最高罷了 12/05 21:37
Ubuntx:是佛門無上 旁白有說過 12/05 21:39
bteagle:確實有可能是同源同種 但變換訣跟大海也是同源同種啊 12/05 21:40
Ubuntx:是沒錯 事實上這疑問是我的腦補 雖然何老師畫這樣 12/05 21:45
Ubuntx:但我覺得無一物的性質設定的不太像人間武功罷了 12/05 21:47
bteagle:一口禪有說過最高是涅槃 無一最多是空明 所以天嬰才拿佛經 12/05 21:49
bteagle:無一的低階是明鏡啊這個就明顯了 只是不太像但還是人間 12/05 21:50
Ubuntx:佛空比較接近涅槃了 無一當然不是 比起削減戰意的白仙術 12/05 21:51
bteagle:無一確實不像人間 但作者有刻意做出人間有心還是很厲害 12/05 21:53
bteagle:像大海只要有環境加持也不比命運歸一差 12/05 21:54
Ubuntx:無一的境界單純多了 白仙術還是蠻複雜的 12/05 21:55
bteagle:白仙術本身就不是武功性質了 不然就像我文裡說的 隱身無敵 12/05 21:55
bteagle:白仙術幾百年才找一個傳人 沒一定的人白仙是不出手 12/05 21:57
bteagle:姜七 地心主要是點化世人 複雜是因為不是純武功性質 12/05 21:58
Ubuntx:姜氏一族比較像是運用自然環境到極致的仙家 我記得好像有說 12/05 21:59
Ubuntx:白仙術不只一家? 是一族? 12/05 21:59
bteagle:比較像是傳承 姜8找了姜9就離開了 12/05 22:03
Ubuntx:印象中說什麼白仙術有很多派 不知道是否我記錯? 12/05 22:05
bteagle:主要應該只有一家 但仙界是不只一人 12/05 22:08
bteagle:像地心就不是白仙術 但也阻止魔道逆天 12/05 22:09
luvsuan:我贊同Ubuntx所說的... 12/05 22:27
luvsuan:功力多少只代表打人痛不痛而已 跟打不打的到人沒關係 12/05 22:28
bteagle:為何我提出功力的重要性 別忘了萬世英俊跟莫清明 他們也是 12/05 22:35
bteagle:練一等一的魔功 可是都收的慘 因為不是有魔功特性就無敵 12/05 22:36
bteagle:沒一定功力加持 那特性根本發揮不了 12/05 22:37
Ubuntx:我想 因為萬變寶錄跟魔界金典除了血穴跟時空停頓之外 12/05 22:40
Ubuntx:基本上都是直接用功力催動自然力 是屬於正常範疇 12/05 22:41
Ubuntx:如果萬世和莫清明有時空停頓跟血穴 就不會這麼慘了 12/05 22:42
Ubuntx:我推文裡面講的特質 就是指無一物 乾坤借 時空停 還童無雙 12/05 22:43
Ubuntx:這種特質系 定位不明 無法清楚用功力解釋的特異功能 12/05 22:44
Ubuntx:還有無臉 我認為他的七情七傷譜也是一種特質系魔經 12/05 22:45
Ubuntx:所以能直接無視功嘉的時空停頓 換做只是功力深厚就做不到了 12/05 22:46
Ubuntx:當然也能說是因為功力深才能練上時空停頓啦 不過我是針對 12/05 22:48
Ubuntx:特異功能本身的特質 也就是這種特異能力本身的效用 12/05 22:50
bteagle:特質性事真的需要功力的 歲月長河就是最明顯的例子 12/05 22:52
bteagle:無臉的資料是真的太少 但看得出來降是龍飛舞 總管級而已 12/05 22:53
Ubuntx:無臉很難定位 說他功力深沒人會信 可他就是應生生擊敗時空 12/05 22:55
Ubuntx:停頓 12/05 22:55
bteagle:無臉雖然能突破時光空間 但很明顯內力可以阻擋 應該不屬特 12/05 22:55
bteagle:別系那種 只是傷殺力大+遠近距離都可攻擊 12/05 22:56
Ubuntx:可是功嘉內力不強? 除了幾個絕頂強手會輸其他人嗎 12/05 22:56
Ubuntx:你看看功嘉有沒有還手之力 12/05 22:57
Ubuntx:事實上龍飛舞也只能借著逃跑躲避而已 一直照射必死 12/05 22:58
bteagle:他擊敗是因為魔功間有屬性互剋 龍飛舞打不贏功嘉 但無臉ok 12/05 22:58
Ubuntx:我說的就是魔功特質互剋阿 你一直搞錯我的意思阿... 12/05 22:58
Ubuntx:所以只有特質系能破特質系阿 12/05 22:59
bteagle:龍在出大海後 無臉就無法一直出招了喔 真能無限制就不會了 12/05 23:00
Ubuntx:我剛剛就說了阿我是針對特異功能本身 不出招是無臉被攻擊 12/05 23:01
Ubuntx:但是無臉的光線連時空停頓都擋不過了 龍是用大海攻擊無臉 12/05 23:02
Ubuntx:無臉被攻擊當然無法出招 不代表大海能剋光線 12/05 23:03
bteagle:特質系最少也要算是內力無法直接阻擋吧 12/05 23:03
Ubuntx:顛倒乾坤為什麼會被六聖童慘敗 因為萬世自毀魔功 12/05 23:04
bteagle:當時是汗王也出招無臉才解困 不然無臉就退後發射既可 12/05 23:04
Ubuntx:但你能說顛倒乾坤吸不到萬世自毀嗎 那是因為流淚王被毒攻擊 12/05 23:05
bteagle:那是因為他只能吸功 不能選擇 自毀就是用了才死 12/05 23:06
Ubuntx:那現在問題來了 你認為特質系有哪些? 12/05 23:06
bteagle:從裡面來看就是內力阻擋不了的 像白骨就是 12/05 23:08
Ubuntx:而且你怎麼知道無臉光線內力可以阻擋?強如功嘉落荒而逃? 12/05 23:09
bteagle:如果每個都算是特質系 那總管不是很可憐 對上人間竟沒加成 12/05 23:09
Ubuntx:還有哪些? 白骨鳳無雙可以用內力"掙脫"歐 12/05 23:09
Ubuntx:我沒有說每個都是 我剛剛已經明講我認為的了 換你了 12/05 23:10
bteagle:無臉的光線龍有中過 但靠內力抵擋住 其他內力低的被破5內 12/05 23:10
Ubuntx:因為你已經給特質系定義了 所以我想聽聽你認為的特質系? 12/05 23:11
Ubuntx:那你認為龍的內力跟功嘉差不多嗎? 功嘉狼狽樣 12/05 23:12
bteagle:龍的內力不弱耶 他可是唯一一個不間斷3年睡覺禪的 12/05 23:13
Ubuntx:功嘉可是被照到連身法都沒施展 連滾帶爬 一附痛苦樣 12/05 23:14
Ubuntx:我是說跟功嘉比起來? 你說功力可以抵擋 可功嘉怎會連滾帶 12/05 23:15
Ubuntx:爬 他之前跟黃帝病打 逼黃使出我看見 龍做的到? 12/05 23:15
Ubuntx:我沒有說龍弱 澄清一下 龍跟總管打比功力也未必佔便宜 12/05 23:16
Ubuntx:功嘉是世上除八思八唯二會用時空停頓的人 怎會用內力抵擋 12/05 23:17
Ubuntx:還被照的連身法 功力都運具不起來 要其他人來救他解圍 12/05 23:18
Ubuntx:如果你說是功力決定能力深厚 難道無臉功力強過功嘉? 12/05 23:19
bteagle:七情七傷專打五內 痛苦是一定 但也沒說不能再戰 12/05 23:19
Ubuntx:可是功嘉當下逃竄 就是沒辦法運內力抵擋 12/05 23:20
bteagle:但總管可以跟無臉同歸於盡啊 總管可是在功嘉之下 12/05 23:20
Ubuntx:既然可以運內力抵擋 龍內力又強 為何要怕五內痛苦 用內力 12/05 23:21
Ubuntx:壓過無臉不就好了? 12/05 23:21
Ubuntx:總管在功嘉之下 那更矛盾 總管可以同歸 功嘉只能逃竄被救 12/05 23:22
bteagle:因為汗王的暑邪剋住大海啊 12/05 23:22
Ubuntx:況且我也沒看到總管同歸無臉 不是活的好好的? 12/05 23:22
bteagle:那時大海一出 無臉根本發不了招啊 功嘉是有閃但沒逃竄啦 12/05 23:23
bteagle:逃竄是亂跑了 功嘉總要換個打法啊 12/05 23:24
bteagle:那時總管2對1時 作者有說可以同歸於盡 12/05 23:25
Ubuntx:龍飛舞可以用強於無臉的內力抵擋 又何必被逼出大海 12/05 23:25
bteagle:他是可以抵擋 不是不會痛 12/05 23:26
bteagle:如果無臉可以剋住大海 汗王不須幫他 12/05 23:26
Ubuntx:功嘉明明就是一臉痛苦難以置信的表情 連身法都沒有運起來 12/05 23:26
Ubuntx:因為那時候就是群體大亂鬥阿 12/05 23:27
bteagle:因為龍也有被照到啊 他也表示痛苦 功嘉是沒有料到被剋到啊 12/05 23:28
Ubuntx:元方僅次於八思八的人無法用內力硬接區區無臉? 12/05 23:28
bteagle:但回氣後也可以繼續打 12/05 23:28
Ubuntx:龍也是一樣沒有料到 當下就只是逃 一直變換位置 12/05 23:29
Ubuntx:重點來了 你說內力可以抵擋 照你所說龍必定有發現 功嘉也有 12/05 23:30
Ubuntx:那為何不直接運聚驚人功力反壓回去 反正內力遠超無臉 12/05 23:30
bteagle:但龍找出機會發招後 無臉無法重整攻勢 12/05 23:31
Ubuntx:內力遠勝又何必害怕被持續照射? 龍跟功嘉的底子不必多說八 12/05 23:31
Ubuntx:我是說當下幾個回合內 12/05 23:32
bteagle:龍那時有啊 出了大海但被汗王壓制 時光空間被剋後 2人無單 12/05 23:32
Ubuntx:你說特異能力需高深功力 那功嘉運時空停頓時功力必達顛峰 12/05 23:33
Ubuntx:那功嘉達到如此功力的當下為何還會被光線照到只能閃、逃? 12/05 23:34
bteagle:挑 功嘉接下來是內傷1打2 12/05 23:34
Ubuntx:龍可以用純用功力克制光線 就不需要被逼出大海掃地圖了 12/05 23:35
luvsuan:這部跟功力真的沒啥關係...完全是武功特質 12/05 23:36
Ubuntx:我是說功嘉被照到當下是顛峰功力 為何要閃? 12/05 23:36
luvsuan:你有看到像老黃漫畫旁邊說的12成功力有的沒的嗎... 12/05 23:36
bteagle:時光空間對敵人無效當然也要重整攻勢啊 事實上他還是可以 12/05 23:36
bteagle:繼續時間空間啊 12/05 23:37
Ubuntx:你自己說功力可以檔 時光無效可以硬接 可功嘉很痛苦 12/05 23:37
bteagle:不然就沒有4個空間互擊的好笑畫面了 12/05 23:38
Ubuntx:你說功力可以擋光線 功嘉當下顛峰功力為何會痛苦 12/05 23:38
Ubuntx:即使時空停頓無效 顛峰功力並沒有無效阿 那為何要痛苦閃開 12/05 23:39
bteagle:時光無效是因為都是魔功互剋 如果這麼強 龍豹就不會上了 12/05 23:40
Ubuntx:我現在是在說你剛剛說的功力擋光線 請回來吧 12/05 23:40
bteagle:內力有抵擋到的 功嘉沒破體身亡啊 12/05 23:41
Ubuntx:你說內力可以抵擋 功嘉內力超絕 為何還會痛苦? 12/05 23:41
bteagle:這樣講吧 改用九霄雷電破 無臉就不一定了 12/05 23:42
Ubuntx:時空停頓當下被光線照到時可式運聚最強功力 12/05 23:42
bteagle:不會死跟不會痛不一樣啊 12/05 23:42
Ubuntx:你還沒回答我這個問題 12/05 23:42
luvsuan:沒爆是因為閃的快吧...跟功力有啥關係 12/05 23:42
Ubuntx:你怎麼知道不會死? 你怎知ㄧ直照下去不會死? 12/05 23:43
bteagle:回給luvsuan 龍有被照到不死但會痛 12/05 23:44
Ubuntx:我想的跟luvs一樣 因為逃走了 照久一點就完了 時間長短而以 12/05 23:44
luvsuan:功嘉也會痛啊...這部擺明是主打各種不同武功 12/05 23:45
Ubuntx:你還是沒回答問題 一直被照下去會不會死 功力擋不會死硬上 12/05 23:45
Ubuntx:就靠強大內力KO了 為何要到處逃? 12/05 23:45
bteagle:在122回的第2 14 15有我指的答案 12/05 23:46
luvsuan:鳳當初得到無雙核子 一開始就吸爽爽了 12/05 23:46
Ubuntx:你可以明講答案是什麼!? 12/05 23:47
bteagle:而總管確實是用內力再撐啊 12/05 23:47
luvsuan:不過你們也不用為這部爭論什麼了 這部就是爛就對了 12/05 23:47
bteagle:作者明確寫到死的都是內力低 12/05 23:48
Ubuntx:知道直接講出來就好了 不用賣關子 12/05 23:48
luvsuan:不如出完顏烈火傳! 12/05 23:48
bteagle:不是賣關子啦 有時真要翻書找答案比較快 12/05 23:49
Ubuntx:我去找找看122回 也該睡了 12/05 23:49
Ubuntx:122回15頁是說內力遠差龍飛舞的瞬間爆掉 12/05 23:51
Ubuntx:並沒有說內力可以抵擋光線 我想要清楚一點 我所指的無法抵 12/05 23:52
Ubuntx:擋是不管你功力深厚 持續照久了就會死 只是多快死因功力而 12/05 23:53
Ubuntx:異 也許原PO是認為當下不會死就是可以抵擋 12/05 23:54
Ubuntx:這樣的話可以打住了 個人認知不同 也沒有意義 @@ 12/05 23:55
Ubuntx:抱歉拉 害你我浪費了一個晚上 下次你的文我多推幾次 12/05 23:56