Re: [心得] 香港漫畫展

[ace0916 (狂君十二斬)]

※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言：
: 昨天下午跑了一趟之前版上有分享過
: 在台北中山創意基地舉辦的"香港漫畫展"
: 還遇到了版友哥吉拉大哥(有分享心得在天下版)
: 以及相當熱情 特地從高雄北上看展的ace0916無界長空兄
: 昨天跑一趟的重點主要是因為有邀請一下業界人士座談
: 包括玉皇朝的溫紹倫先生以及何志文老師
: 會後我也把握時間跟機會與2位提問跟閒聊
: 並把ptt港漫諸版多年來的一些演變/話題與熱忱 還有台灣港漫的一些情況讓2位了解
: (2位在聽聞台灣的一些情況後 都覺得有趣 甚至會主動反問 很想了解港漫在台灣的發展)
: 因為比較重要的部分/與港漫相關的部分 在於何老師的一些答覆
: 所以仍以發在港漫板為主... 下面把一些比較重要有趣的收穫分享給版友
: 1.溫紹倫先生
: 現在以在大陸作動畫為主 所以跟現在的港漫話題比較沒掛勾
: 主要他有提到 過去的神兵小將確實如大家所想 是想針對小朋友市場
: 囿音於成本因素大家應該都猜測的到 不過據他所說如果要以神兵本色來作動畫
: 成本兩倍以上都製作不出來...而當初神兵小將收視率相當不錯
: 只是當年仍不太了解怎麼樣透過週邊來賺回成本 才在一季後喊停
: 跟ace0916兄聊天後的突發奇想 去問了一下溫先生
: 是否知道神兵F3還會否出版? 他表示09年就離開所以沒法確切回答
: 但也提到在龍虎門跟天子後 神兵是老黃另一個很有感情的代表作品
: 如果讀者對神兵F3有期待 可以多多反映給玉皇朝知道
: 他有提到老黃因為敢於投資港漫 雖然如我們所知因此有所起落
: 不過他在港漫業界因此也仍然是最受人尊崇的一位
: 封神紀其實賣的也不算好 但那是因為讀者群的關係
: 他週邊不少人都稱讚和仔作品 但是現在香港只有看懂漫畫的人才會知道這部的好
: 2.何志文老師
: 因為他本身是作者 所以可以直接問到的比較多
: 這一年來 他都在養身體
: 有幫版上問 是否還有絕世3的想法
: 他說當然有 也當然還想出漫畫
: 不過如他在絕世2最後的手記提到 以後他的方式會是整個畫完之後才出版
: 他說受限於固定時間的週刊/雙週刊 沒辦法讓他畫出真正想畫的東西
: 因此他不只是現在有存稿 而是預定要等畫完再公開
: 有問他是否風險很大(關於成本) 但想來何老師應該有一定厚度的本錢
: 他是說他沒有什麼好擔心的地方
: 事實上老一輩的港漫人 就算現在已不復見 據溫先生的說法
: 都已經有能力過不用擔心的生活 現在還跑去作動畫的 才還是需要錢的
: 也跟何老師提到"PTT史上最長賭盤"的事情 直接問他到底九魔龍死了沒
: 何老師沒有太直接的回應 但他也說 他的漫畫常常死很多人(小兵)
: 但是主角群很少死 我回他鐵拳死得很讓人印象深刻
: 他自己再補大概就再死個魚龍飛 沒了 我後續問他但他體內的魔典兩顆轉子
: 已經給了鳳無雙... 可惜他中離去拍照 回來我也忘了跟他繼續討論這個話題...Orz
: 最後是代替港漫諸版 邀請何老師如果以後來台灣可以的話辦個活動或帶他旅遊
: 沒想到何老師馬上提了時間 原來早前已經有Cosplay的團體邀請他明年5~6月來教一堂畫
: 他說可以的話他會空出時間 到時候我再來想想有甚麼形式來舉辦活動
: 希望可以有機會讓港漫作者 看看台灣讀者對港漫的熱情:)
: 展覽會展到12月初 何老師昨天也親筆畫了一幅龍飛舞與鳳無雙的刊頭
: 喵一下展品還有台灣可能沒能看到的 貓十字版本九龍城寨外傳
: 有興趣的版友 不妨前去參觀參觀:)

我是無界長空
這次我想說應該會遇到幾個熟知的港漫板友，結果就抓到了monmo兄（汗）
想到前兩天還因為溫俠傳的劇情跟他辯，更加汗顏…幸好monmo兄是好人來的
十分熱情，還找何志文老師和溫紹倫先生問了很多港漫現況
因為有些事情多少有聽香港朋友聽過就沒多問，主要是厚顏無恥的要了簽畫

第二天五個老師的座談會我也有去，除了何志文老師以外應該板上朋友都不熟
少女漫畫家雪晴的地位，差不多就像台灣的幾個少女漫畫家天后差不多吧
林祥焜之前還跟台灣漫畫家阿推合作過，就是阿推辦的一本漫畫雜誌《漫樂》
因為成本太高只出了三期就腰斬，讓林祥焜老師無法繼續連載，頗受傷害啊（笑）
盧熾剛老師算是多元漫畫家，從畫集四格繪本，皆有不同風貌作品，為人較木訥些
尊子老師是香港有名的政治漫畫家，跟台灣的COCO或早期的漁夫差不多
這次還帶了幾幅嘲諷台灣人物，如孤島上的老蔣，小英和蘇貞昌，甚至有法拉利姐XD

這次的展覽對於香港漫畫的認識會有文化上的意義，所以並不單著重在黃玉郎等人
這些我們熟知的漫畫創作上：回溯到早期，因地理位置和殖民接受外來文化的衝擊
尤其是1960年代的港慢來說，老夫子和13點表面看似很香港本土，其實有很多當代潮流
甚至是那時的黃玉郎等人因為受電視電影的影響，出現如《超人之子》《小魔神》等作品
直到後來功夫動作電影的潮流，才逐漸演化了現在的薄裝港漫

而我也從溫紹倫先生聽來的，當時被認為是對的東西，例如因應電影潮流而產生的功夫漫
畫，現在隨著武打題材不再盛行的時候，被認為是老土而就流失了讀者，這是一種時代
改變下所造成的現象。另一個就是monmo兄問的，港漫為何不在書報攤以外的地方販售？
關於這點我就把之前潮華版革命就是要跳脫書報攤，解釋給他聽，還有溫紹倫先生補充：
『書報攤的流竄，以香港人的購買習慣可以在各地方看到，一次兩次三次經過後，從沒有
購買意願到終於被華麗的封面有了吸引，便會掏錢購買，而港漫就是這種模式而興起的，
現在來看可能會覺得缺乏效率，才會覺得那是有問題的作法，而不是對或錯的邏輯』

第二天座談會的提問時，我的問題其實有點淺，拿吾命騎士和宮本武藏的末世傳人來舉例
想問現今精裝書模式是否大有可為？答案有點殘酷，其實精裝書和薄裝書的命運同氣連枝
香港也面臨不下於台灣的少子化現象，買漫畫的小朋友自然減少，更直接性的衝擊是都市
化，造成港漫最主要的通路：書報攤跟著減少，能夠像溫紹倫先生所說多次機會吸引眼球
而購買的習慣，自然也變的更加難以養成。更有趣的是香港目前最賣的漫畫模式跟台灣
一樣，多半是繪本和四格類型，也許是因為都市化之後，漫畫不再是熱烈追著的娛樂，而
是一種高單價的收藏物，早已從劇漫轉型成潮流音樂及設計漫畫家的林祥焜不說，盧熾剛
老師和雪晴老師近年也以繪本為主，也就是在這個時代，漫畫所背負的使命不再是取代性
的廉價娛樂，而是在高度緊張的生活中更要有撫慰人心的效果吧…但傳統武打港漫，並不
代表應該被時代唾棄，而是因為我們這群仍有少年心的老讀者還在，所以他們更要在，
讓我們能繼續追尋著薄裝港漫中，徜徉在那一片冒險的天空。

這次的展覽真的很不錯，對於香港漫畫的多樣化，歷史形成，還有生活在這小小土地上的
奮鬥，憂鬱，樂觀等意識流都表現在創作上。也有機會摸到一些80年代未曾看過，薄裝書
當中武俠以外的題材，例如玉郎漫畫，漫畫少年這類短篇合集，狄克戀曲等愛情漫畫。
更早得有李小龍、龍虎門從小尺寸，報紙，現在的薄裝書度以及復刻文庫本，拿在手上的
感覺十分真實，那就是港漫的歷史見證，也彷彿是進入那個冒險世界的通道般，回到感動
的原點再出發。

算是題外話，這次還遇到了台灣漫畫界的研究名人洪德麟，如同他所寫的書一樣，相當
直率，偷偷爆了幾個近年台灣政府想投資漫畫的大外行態度，以及20年來一些漫畫人失去
對外機會的抱怨…不過關於這些就要保密了XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.195.225
※ 編輯: ace0916         來自: 112.104.195.225      (11/27 16:08)
推 Bultian:其實香港的書報攤某程度來說也像台灣的7-11吧..
推 monmo:洪德麟老師真的是個很棒的人 之前也有幸聽過他幾次座談跟聊
→ monmo:天...真的很慶幸台灣漫畫界有他這樣的考究史家
→ monmo:當初寫論文時還請他給過建議...他也很不吝給予鼓勵呀
→ calvin19899:請問現場有賣 港漫商品嗎? 要門票嗎 人潮多嗎@@?
推 monmo:沒有港漫商品 不需門票 人潮還好(因為是新個比較新銳的場地
→ monmo:知道的人應該不多) 不過有蠻多很有誠意的文宣可以拿
→ monmo:我去的那天還拿的到超厚的香港漫畫發展史的書(也免費) 如果
→ monmo:有去的版友 不妨問問看還有沒有
→ ace0916:主辦單位說只有那兩天開幕和座談會才有免費送人，我想多買
→ ace0916:一本給朋友，似乎也不賣的，不過還是可以要要看，畢竟他印
推 monmo:這麼說來我們那兩天有去的還真賺到 那本真的超豐富的
→ ace0916:了不少，喜歡看港漫且主動去看展的並不多，應該還有機會拿
→ ace0916:是啊，那本寫了很多香港漫畫家的風格與介紹，又多一些認識
→ calvin19899:阿勒 只有前兩天才送東西阿.T_T..台灣看港漫的人不多
→ calvin19899:應該要大方一點宣傳才對阿XDDDD
→ ace0916:可能預期印量有控制在兩天內可以發完的量，不過有因為港漫
→ ace0916:而吸引看展的人還是少了點，尤其是第二天座談會幾乎只有創
→ ace0916:作者相關的人來聽，所以趁活動結束前去一趟，也許有機會拿
→ ace0916:那本特刊。
推 whitebase:但聽港仔說外人太看衰了，最爛的濫貨一期也能賣到2000本
→ whitebase:火紅最高可以到20萬，這個數字比較記不得，2000應該沒錯
           幾年前的平書數至少是3000本啊，2000其實倒退很多，根本是到底線以下了
           也代表成本壓的更低，這個數字才能勉強賺
           至於火紅20萬不可能，那是中華英雄巔峰時的數字，
           大概在07年時，火武系列差不多都有一萬六，現在只會
           更少不會多了。
→ calvin19899:複製 貼上的 後期絕代英雄 賣的怎麼樣? 讓雙雄大賺?
           其實絕英只有永仁一個人在撐，已經不是雙雄了
           永仁說法是舊稿重出有賺，但已經不合效益
           加上主力放在繪畫教學上，就完結了絕代英雄
           而之前有幫老馮擔任《2012四大名捕》的總監工作
           還順帶讓其授課弟子在這部作品練經驗值
※ 編輯: ace0916         來自: 112.104.161.219      (11/27 23:35)
→ calvin19899:複製貼上有賺..香港漫畫市場真是太不可思議了...= =
           當初絕英打著新作的名義，延續一路追隨絕代1～2的讀者
           即使後來重貼的方式，修改台詞旁白包裝成一個回到未來的故事模組，還是
           有人會抱持著，會不會跟之前我們看到的劇情有差異？
           而才會被騙著看下去，永仁說得有賺應該也只是蠅頭小利吧
           其實復刻版只要成本有控制到，利用港漫讀者的追隨性，就不會賠
           像玉皇朝這幾年出的潮珍版，僅用現有人手再空暇時作修正
           舊稿重出，有人買就有賺，加上潮珍從一本4回到現在一本2.5
           回，利潤空間就更大了。反觀新版武神就是卡在人事成本上
           再加上以新書價格來賣更缺乏購買欲，導致5千本還會大賠
→ calvin19899:複製貼上這個創舉 沒讓永仁遭到漫畫界幹譙嗎..太屌了.
→ calvin19899:雙雄之一的 景東 聽說跑去老黃那邊惡搞春秋是真的嗎@?
           這要回溯到更早2007年，景東已經在玉皇朝擔任《創世神兵》的
           人物漫畫員，陸陸續續都在擔任玉皇朝旗下作品的助理工作。
           《四大名捕》的最後一段就是由他匿名作主筆，變形的情況很明顯。
           後來幾員大將如龍少離開，他也算敖了幾年，老黃就讓他當
           《傭兵天下》的主編，結果成績就是那個樣子大家也看見了。
           再來就是春秋的主編曹志豪離去，只好蜀中無大將廖化作先鋒
推 azzo:2000不可能,之前最低也要3000才能平成本
→ azzo:現在怎樣也要3000以上
→ azzo:與其說惡搞春秋,不如說是老黃家的資源分配問題才對
           2000不是不可能，成本只要壓的更低，相對作品就真的是畫面素質爛到不行了
※ 編輯: ace0916         來自: 112.104.151.80       (11/28 07:54)
推 NBAdog:火紅最高到20萬 這不是中華英雄才有的數字嗎?
→ ace0916:就算現在火武加火紅，也未必有20萬啊
→ iammyfriend:原來20萬是前面的鄉民誤判 嚇到...可能是從第0期~最後
→ iammyfriend:1期相加 總銷量20萬吧 誤
→ ace0916:其實不用從頭到尾，以90年代末創刊的火武前景還不錯時，前
→ ace0916:10期之內累計應該有20萬了。
※ 編輯: ace0916         來自: 175.180.91.33        (11/28 23:37)
推 iammyfriend:算一算 馬仔身家 從前有2億港幣 現在應該翻很多倍了吧
推 boa:拍拍手，感謝分享！