Fw: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦

[False (耐心是一種美德)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ei02Ldn ]

作者: atzkgb (快點跳針Google!快) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦
時間: Tue Nov  1 22:22:11 2011


※ 引述《shineline (漫舞輕揚風飛絮)》之銘言：
: 如提 相較於吵得要死的蕪腥假
: 萬惡的資方式不是該負點責任
: 平時上班死不放假要求強制加班
: 員工呢 失去了親情失去了社交失去了快樂失去了自由失去了成長

台灣人很多不知道所有的政治議題中
勞工權益是最重要的，最直接的
資方萬惡是它的本質，該怪資方
但更該怪的是藉經濟之名刻意打壓勞工的政府

是藍是綠根本不重要，而是枉顧勞工權益的"執政黨"不可以讓他連任
最理想的狀態就是人民一聽到哪個政客支持勞工政策，哪個政客就高票當選
這樣政客就樂於去砍企業幾刀，其他政客發現砍企業幾刀竟然可以高票當選
大家就會爭先恐後的砍企業，

因為對政客最要緊的是"票"帶來的權力

: 然後被他國打爆如某嘴砲國 又怪著說甚麼員工沒路用
: 死不放假是由時間去加強能力喔 薪資給那麼少都很難溫飽
: 哪來的時間消費提高內需
: 整天生活在竭澤的小井中看世界 越活越沒知識連常識都沒了
: 然後企業接不到單哭邀哭邀賣沒東西 員工請貢體被姦
: (廢話教你改編的東西哭邀著成本高 結果連錢都賺不到成本更高)

南韓就採提高內需作法支撐三星到外國攻城掠地
十年前到現在南韓的基本薪資共提高整整三倍
管你金融風暴，就是要調，讓人民都有錢，內需強了
國內消費得起國產世界級產品，就可以讓產品進軍全世界

德國是全世界保護勞工最硬的國家，很難解雇員工、關廠
所以全世界都知道併購德國公司相當危險，BENQ併購西門子差點被拖垮
但德國卻是歐盟中最穩的國家

這都告訴我們，勞工權益的強化而促進的內需對經濟成長的幫助相當大
但政府就是白癡，只想靠減稅、壓低薪資，產業當然無法升級，升級幾乎全部失敗

很簡單的道理，人民消費不起
越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品
因為做出世界級精品，需要各方面人才研究設計，製造也需要花相當的成本
產品售價自然有一定的高度，但人民消費不起，在那邊根本沒辦法有產業升級的概念
賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終



: 平常鎖死在公司沒甚麼時間弄其他技能
: 為公司賣命成這樣子 你們獲利的時候有拿個20%出來給全體員工均分嗎
: 老是說要出走 連越南泰國都強迫著漲資了
: 你在他國付出的成本會比台灣少嗎 片笑A
: 光溝通的成本你就死一半了啦  無良的資方最好是有膽子出走
: 有沒有萬惡的資方已經該使弱勢該受到法律規範的八卦阿
: 憤起吧台灣員工
: 員工急迫需求3大政策
: 1.企業獲利20%強制均分給員工(扣除高階幹部與大股東)
: 2.強制周休2日
: 3.提高基本薪資到35K

三大政策都可以考慮，
最重要的是罰則不能再只有30萬就算了
應該要照營收的固定比例罰

--
工黨黨主席
希望大家異中求同
放棄統獨、藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度

替所有勞工們"拆穿"財團、政府河蟹的謊言

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
推 j022015:商政合一 力挺貪腐
推 no4:照營收比例裁罰 我年年虧損 罰我我就賺
是營收喔，不是營利喔

推 squall0963:所以要投誰呢?
推 ian90911:說的好
推 timtim01:照營收比例 光豬公立委  呵呵
推 prestige1:淚推~
推 nitvx:分析的很棒
→ wimar:台灣人只在乎顏色對不對，其它不重要
→ prestige1:政府官員一堆威權體制下吃屎長大的....
推 skydear:賈伯斯說好的低價哀鳳呢
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:25)
推 samgreco:有道理！
推 xshane831:今晚第一推給你了
推 tuchichi:投誰阿????藍綠我真的不期待.....投誰現在我也在考慮中
還沒決定嗎?投最有可能拉下執政黨的人，別分藍綠了

→ xshane831:但是究竟台灣哪個政黨政客是真正挺勞工的...唉
→ samgreco:台灣的企業做產品都是要外銷的，在她們眼中臺灣人只要做
→ wht810090:這篇有理
→ samgreco:工就好
推 Stelle:支持工黨主席進國會!!
推 completist:中肯可惜鬼島做不到
→ charogne:韓國勞工運動也該提一下　很多企業戰士在年輕時就是學運
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:27)
→ charogne:份子　有的進入社會中被收編　不過還是有些工會力量很強
推 Mpegwmvavi:今晚第一推究給你了
→ samgreco:台灣政府只會推失業稅，讓奴隸不敢隨便亂跑
推 nosod:可以投給你嗎?
推 sunsonsam:有理推  但現在執政都只想撈夠錢就跑  誰跟你10年計畫..
推 EggAcme:藍綠都拿財團的政治獻金 砍財團就沒多餘的錢選了
這個問題很好，借題回答一下
商人不可能不管政府態度，當兩黨都樂於砍企業，企業反而必須花更多政治獻金
請政客砍輕一點，所以，砍企業，企業反而必須乖乖送更多錢來，不送砍更重
反正師出有名，德國韓國都是很好的勞工權益高升，經濟變強的明證

反觀之日本，派遣濫行，人民越來越窮，經濟當然停滯不前
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:32)
推 STi2011:真有道理
推 osakil:難得的好文給推
推 freezee:嗯
推 hamasakiayu:推這篇
推 arhuro:第一段的論點其實不錯 我也贊同也有相同想法 就算政黨選舉
推 jukada:所以靠小額捐款的小英是相對值得信賴的!!!
→ arhuro:沒有錢 但是大老闆就只是"一個人" 一個人就是一票
推 fish10151987:推啦 說得太好了 台灣企業都在怪政府不挺企業 挺企業
推 Su22:中肯推!!!
→ fish10151987:賺的也都是那些大老闆 員工又不會加薪
→ arhuro:一間公司兩三百人 但是老闆投票只有一票 其他人就有299票
推 samgreco:讚！ 那麼....對不起了 媽宗痛
其實我還有個立場，是希望大家都可以宣傳像我這樣的言論
你推了，到處宣傳，別人也因為推你的文而宣傳
複製下去聽起來像傳教一樣，但對我們勞工、對國家都是有意義的傳教
這也是我一直在這裡發文的初衷，希望有第二個、第三個我，勞工權益遲早會因為宣傳
而盛行，台灣會改變得更快、更好
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:36)
推 cosy:這道理連大陸都懂 台灣政府就是不懂
推 cloudwolf:推這篇
→ arhuro:能凝聚299勞工的票 聚集起來那是很可觀的票源
推 Yvohcna:有道理，送神長我這一票給你了
推 STi2011:再幫推
→ prestige1:還有一個消費停滯的理由:K黨帶頭炒高民生必需品:房價
推 a55124:勞工早該甦醒了!!!選票制裁!!!!
推 kitune:這篇講得真好！
推 sheepxo:工黨應該要推立委出來選 有大家認識的嗎?
→ prestige1:所有錢都拿去繳房貸了，當房奴還能有甚麼消費..
推 coolptt:推!  希望能打破台灣藍綠藩籬!
推 cvit:你出來選總統吧 我投你一票
推 youdie:對!
→ charogne:樓上推文的不要光想靠選舉　靠政府　自己的選擇也要負責
推 Tenser:偏偏政治人物都不能沒有政治獻金阿...沒人敢得罪金主= =
等我的理念變成主流，是沒有金主敢得罪勞方政治人物
政治人物命脈是"票"，有票就不怕金主不給錢
不給錢就常常勞動檢查XD~


推 uice:推這篇
推 lulocke:拉下一個執政黨也只是產生另一個執政黨  勞工一樣沒人理
推 STi2011:話說這次總統選舉有勞工政見的？ 當然信用不好的就...
→ charogne:每次選舉　都會有一些勞工代表或是綠黨之類的可以投
→ charogne:大公司的員工也要支持工會　 　
推 samgreco:工黨 就 綠黨啊
推 noookami:推...
→ samgreco:綠黨  http://www.coolloud.org.tw/
→ uice:不管哪個政黨,競選經費最大來源都是資方,要他們得罪資方...難
推 realmiddle:好文！！
推 dearyl:恩.....但重要的是拿錢的人太多了  沒法擺平
推 STi2011:所以台灣資方世界最強？ 不甩政府的？ 不是吧 只是交相賊
→ charogne:綠黨很窮喔　還有一些無黨籍的可以選...
推 yoyobo:
→ uice:臺灣現況,有資格掌權者&團體,與資方財團是一個極大的共犯結構
推 samgreco:
推 GolfR32:推這篇
推 kimimskimi:推啊
推 ezk:但台灣的工黨 和工會呢？
推 astranagant:推   TW連韓國都不如
推 monkshood:推!
推 xshane831:台灣該來個勞工革命
→ uice:而偏偏﹐不少平民仍是看顏色投票的盲目無知蠢蛋
推 STi2011:說來也可憐 台灣勞工只剩手中一張票 唉
推 moncia:中肯! 政見深得我心 我投你一票 ^0^
推 yoyobo:
推 kafka0:台灣勞工手中的票也沒用啊,兩黨都是資方的
推 chiro1982:大大要出來選嗎? 一定投你
希望大家廣為宣傳這個理念:)
勞工政策不可以沒有宣傳
等宣傳到一定地步，我出來選才不會死得很難看XD~
這個時候需要記者，記者不來抄XD~~
只會做富二代如何靠父母的錢奢華的新聞是不行的
倒不如本著自己良心，做出大家該知道的新聞真相吧!

推 realitysida:
→ kafka0:工時長薪資少,一定會損害這個國家的根本,工時長薪資高的
推 gint5566:許多東西根深蒂固了 很難改變了
→ kafka0:國家都撐不住了,何況是台灣
推 Raymond0710:請大家把這篇推爆吧!!!!!!!!!!!!!
推 walife:大推!
→ ohching:實在是不懂在藍綠什麼鬼，想簡單點嘛，現在這個當那麼爛
推 pracinverse:
→ ohching:你還會考慮再投給他一次?
→ feeya:本篇意圖使某人不當選
推 allison110:工會弱
推 STi2011:有這個想法 總比沒有好 一點一點累積 奴隸銀行也著急
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:56)
→ ericleft:光看王如玄就知道 這個執政黨沒救了
推 pomelo524:中肯~
推 milefour:某些人應該會噓說那些拿低薪的人都是自己不努力
推 PHINEAR:執政中如何監督才是最大的問題吧
推 serval623:中肯！
推 cosmos506:鬼島惡性循環中!!
推 elvesa:推，很中肯
→ PHINEAR:不然不管誰上做到一半就開始換腦袋
四年比八年好，我講這些不是因為我期待蔡，我對她沒好感
但她卻是唯一能拉執政黨下台的人選
在我心中，他不過是把執政黨趕下台的一個方法而已

如果我的思想變成主流，大家都只看勞工政策投票
勞工權益高升指日可待，帶動經濟繁榮亦指日可待

→ milefour:事實上是 如果放任資方 就像今天新聞一樣 管你總字輩
推 myth0422:人民有錢能消費才是真的 現在就處於資源嚴重分配不均...
→ PHINEAR:然後四年後再繼續惡性循環
→ milefour:老闆今天稍微賺的少一點 就砍你薪水了
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 22:58)
推 STi2011:幾個老闆的消費力 跟幾百萬勞工的消費力 誰比較高？
推 EggAcme:媒體也是很重要的因素 縱使其他黨有好人選 媒體故意鬼隱
推 WinniBear:推  賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終~~~~~~~
→ EggAcme:難以曝光 很多人根本看不到 也不會去投那人選
推 JTZS:給推 你的理念很棒 支持你
→ STi2011:媒體也算資方吧 你打企業 媒體不就少賺
媒體算是特別性質的資方
他的利益點跟一般企業很不一樣
他們需要聳動的"新聞"
跟勞工運動反而可以結合，勞工運動很重要的一點就是
要登上"媒體"
勞工運動可以給好新聞的話，媒體當然樂於配合

台灣至少還有一個媒體就做蘋果日報，不太受政治影響


→ eyespot:小英這次拒絕財團獻金 只收小額捐款 看起來是相對不挺財團
推 panyuwei:你出來選我投你，幫你拉票
推 cosmos506:人家日本做不好就下台~鬼島是拼命找肥美的河蟹
推 mankaro:不是內需的問題 真要比內需台灣人也不夠
→ mankaro:但是其他地方是沒錯 勞工生活穩定成長的確會使國家強盛
推 Refauth:路過
→ STi2011:反正四年內不挺勞工 就準備下台  韓國自己下台還捐錢
推 Yvohcna:再推一次！
推 sony0955:怪不得大家都想買德國車...
推 ddkkk: 希望有更多鄉民看到這篇  從現在開始改變也是好的   爆吧
推 sony0955:幫推 勞工權益不能受損
推 riker729:講的很好 但到了立法階段又變成各方拉地賽
推 Raymond0710:推推推
推 hck13kimo:只能給推了~
推 rbgspydm:拉下執政黨應該是不分綠橘吧, 那個顏色不是.....
推 Gaex:你的想法跟我的看法一致 政府根本不該怕財團
→ riker729:等法案通過才發現四不像 該改的改一半 不該改的也改了
→ Gaex:政府應該是要站在人民立場 看住財團的所作所為
推 pololo61201:推
→ Gaex:因為真正多數票的是一般民眾 只要得到普羅大眾的支持
→ rbgspydm:另外我覺得還滿有道理的...
→ Gaex:你還怕金主? 反而是金主要怕你才是
→ riker729:政客選舉都要靠財團了 政府能不怕財團?
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 23:14)
噓 yuchien1007:噓聲明顯。本篇鏗鏘有力，實點出台灣除藍綠２黨外....
推 Yvohcna:選民要有爭取自己權益的意識而不是隨政黨起舞
推 Levelmax99:很多政客都是財團扶植的吧...........
→ yuchien1007:唯一一條明路。
→ Gaex:這就是腦袋的問題了 一般人只會覺得先有錢發達後才有票
→ yuchien1007:【工黨】
推 theoneejun:受薪推！
→ Gaex:但是事實上 只要你有票有人支持 還怕沒有政治獻金?
推 milefour:G大你的想法並沒有錯 但是你忽略了一般民眾的選票很好騙
推 mmmbop:支持
→ milefour:只要炒作藍綠或是族群什麼之類的 就會有票 但是選舉要花
推 astranagant:就怕是工黨 看到錢腦袋也變了
→ milefour:的錢卻是需要財團支持才能提供的 這也是為何不管是哪方
推 sting47:推
推 molida:推....
推 STi2011:如果工黨都有執政的一天 你認為勞工不會讓他下台嗎？
→ milefour:都會靠向財團 選前尋求金主支持 當選後回饋好處 不都是
推 hiyakao:推
→ milefour:這樣弄 小至地方選舉 大至總統 我想都差不多
推 clonebody:
推 virustt:立論相當不錯...
推 STi2011:所以積習已久 希望台灣有改變的一天 勞工消費力大增 YA~
推 excel5566:爆
推 Gaex:可能真的得出一位平民市長 甚至 平民總統 才有機會改變現況
推 rubidus:工黨出來選就投   出來阿   有種出來阿
→ Gaex:這裡所謂的平民市長 是跳脫藍綠政黨支持 只靠一般人支持選上
→ astranagant:真的選出來搞不好沒多久就被子彈打掉
→ Gaex:這樣的人必須要有極高的群眾魅力 才有機會脫穎而出
→ Gaex:最有機會的就是一些名人 出來選
推 STi2011:被人民推出來 卻被子彈打掉 台灣人還不醒的話 也沒救了
→ Gaex:但名人如果是財團代表也沒用 這樣的名人通常會是體育界較多
推 Severa:你選總統我一定投你
推 KTA0619:好!!!
推 Realthugz:藍綠二黨是你們養出來的
→ Realthugz:就算與你無關也跟你祖輩父輩有關
→ Gaex:不過體育界的名人放眼望去 真正有高聲望的也只有王葛格和雅妮
→ raei22:孩子 政客跟資方是同一陣線的 怎麼打
→ Gaex:王葛格性格不是可能有機會 雅妮太年輕
推 chiachi0218:真的 很多勞工只看藍綠 卻忘了爭取應得的權力
→ Realthugz:有個清流小黨又如何 還不是含淚投XX 來不及長大就死了
→ Gaex:所以台灣要有藍綠兩黨之外的人選上 市長以上的政務官 還很久
→ Realthugz:推文有人提到誰上都一樣 確實有這可能
推 azukitw:好文借轉勞工版
※ azukitw:轉錄至看板 Employee                                     11/01 23:22
→ Realthugz:有這種情況時就是上街的時候了
推 ironfisted:請問如何申請入黨
慚愧，目前我還沒能力組織政黨@@
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 23:24)
推 GORDON2037:推
→ Flycas:你鄭村其喔？
推 ming20337:推!!!!
推 IVicole:推
推 DOSR:支持你的論點.不過有很多因素並不會讓選票選出賢能
推 sunrise0610:推
推 tenderman:推~ 中肯好文 韓國東西很貴 但薪資也高啊 堆你的言論
推 jskblack:碰到黑金怎麼辦?
推 syuasdio:好文給推
推 haydou:好聞 不推嗎
推 ssdog:借轉Tech_Job
推 PaulChris:幫推一個，希望有人能跳出來有所作為…
有人跳出來之前，先把枉顧勞工權益的執政黨拉下來吧
並且大家大聲說出來，你就是因為"勞委會亂做"才不能連任
下一屆總統，還敢讓勞委會亂做嗎??

推 smartmax07:推薦此篇文章
推 aks74:現在執政黨真的比對岸還站在資方...
大陸勞動合同法領先我們太多太多了，有興趣者研究一下
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (11/01 23:31)
※ ssdog:轉錄至看板 Tech_Job                                       11/01 23:28
推 astranagant:韓國一般人薪資大概多少台幣阿?
推 kontrollCat: 但是 認同問題也是很重要的 台灣民進黨VS中國國民黨
推 lovewsc:借轉SALARY板 感謝
※ lovewsc:轉錄至看板 Salary                                       11/01 23:30
推 JTZS:借轉salesperson板
※ JTZS:轉錄至看板 Salesperson                                     11/01 23:30
推 trashcathy:推
推 PaulChris:我有轉到FB @@
推 MosLita:推 很不錯的想法
推 False:push!
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※ 轉錄者: False (119.77.154.135), 時間: 11/01/2011 23:35:52