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※ 引述《toit (愛上思妤)》之銘言: : ※ 引述《deanfu (康熙)》之銘言: : : 是沒錯啦~~~大選後有很多事要檢討~~ : 幹沒錯, : 為什麼大選完還要加班。 : : 沒錯前提我先前是未作定義~所以在這其中的見解跟要的答案還沒辦法定論 : : 我的前提不是只有在阿扁拿公投來綁大選~只是我之前就懷疑過這公投的用義 : 啊你的前提是什麼? : : 在選舉之前我對藍綠雙方所解釋的這次公投的定義~我都有關注 : : 藍的定義是在這次的公投是阿扁用來綁大選的一個手段 : : 而綠的定義是此次的公投是一個普世價值~有代表我們兩千三百萬人民自決的一種代表性 : : 的工具~也是執政者在執政時的依據 : : 所以在投與不投公投的時候我陷入了一個領不領票的困難決定之中 : : 我不認同我們現在面臨了緊急危難以至於我們國家的主權有變更之逾 : 是不是緊急危難,這個因人而異啦! : 當我在打實況野球, : 我的同學卻在最前線的網咖上網, : 我們對"緊急危難"的定義應該會不一樣。 : : 所以我不覺得阿扁在此次大選併入公投是一項明智之舉~~ : 啊不然你要分兩次辦嗎?再花一次錢難道比一起辦好嗎? : : 由其是他們把它解釋成~我們要拿公投來跟對岸說~我們台灣人民有自決的能力~ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這個東西很重要,因為這能讓對面的知道, : 老子要在這塊土地上怎麼搞關你屁事。 : : 此時我才覺得阿扁是拿公投來綁大選用~~因為既然公投如他們所說的那麼樣重要 : : 又有非通過不可的必要時~~我覺得他就不應該用總統頒布的行政命令來舉行公投 : : 既然公投法已通過~可以利用人民聯署來舉行公投~不要說民進黨來不及找人聯署~ : : 228都有200萬人可以去牽手了~~要過聯署的門檻其實不難~ : 聯署跟投票是不一樣的; : 舉例來說吧,路邊隨便一個活動要你簽名, : 他的嚴整性跟投票是天差地遠。 但是公投法本來就是說公投是要由下而上的ㄚ~~公投的本義 : : 硬要搞一個爭議性大的公投出來~過的機率本來就很小~~他自己不可能不知道 : 什麼叫爭議性大?什麼叫過的機率本就很小?什麼叫他自己不可能不知道? : 是哪一台新聞還是政論節目告訴你的? 這是看了全部的情勢後個人的覺得~我覺得他自己真的不可能不知道 因為好歹民進黨現在也是一個執政黨了~~他們有相當的資源 不可能不知道 : : 既然他知道~那他為何還要硬把公投跟大選綁一起還是要舉辦~ : : 這種心態比較可議~也是我覺得他到現在沒出來跟人民解釋公投沒過之事~ : 若要說這次公投有什麼瑕疵,那就是太過倉促, : 沒有充分的時間介紹。至於為什麼會這麼倉促? : 就該問問國親兩黨囉! 是ㄚ~~是真的很倉促~所以才覺得既然已經慢了~~這時候去怪國親也太慢了吧 既然那麼重要~~像民進黨把它說的那麼重要~~那為何又要那麼倉促咧? : : 我覺得中選會都貼出公告了~現在應該也算是確立了~就算還沒確立好了~ : : 但在520之前他都還是中華民國的總統~且這次的公投是他頒布行政命令辦的 : : 他都應該要給我們人民一個交代~~ : 什麼樣的交代? : : 正因他沒出來給一個交代~~我更覺得他是一個政客~把公投當做一個工具來玩弄 : : 神聖的公投是他自己解釋的~玩弄到現在是大部份人民看到的 : : 況且這次的公投沒過~對岸居然比阿扁先去解釋說台灣的主流民意是偏向統一的~ : : 我看到對岸那樣的解釋~我更覺得他X的~ : 一樣,你不重視自己的權利, : 還要別人給你交代?與其幹譙公投沒過對岸趁機放屁, : 不如先想想你有沒有投公投票?(不論是贊成或反對) 至於這樣的問題我陷入兩難 在領不領公投票的時候我覺得陷兩難 公投法第17條第二項說到緊急危難跟主權有變更之愉~這一點我先考慮了一下 公投法第24條~裡面說公投可以和全國性的大選一起舉辦 但是後面有附註~總統頒布命令的公投除外 我覺得有沒有緊急危難這見人見志~但是主權我可以肯定~沒受到要變更之愉吧 還記得當初公投法過的時候~有立委在當時有問行政院游院長~ 要怎樣認定主權有變更之愉~~當時游院長說~~就算是當初的823砲戰~金門前線在開戰 都不算是主權有被變更ㄝ~~~那是當時~遊院長說的~~~~~他說那只是前線在作戰~ 但是我們台灣的主權並沒有變更的情況(當時我就覺得哇咧~那開戰都不算喔~萬一打輸 不就要被變更了嗎~所以當時我就覺得游院長說的好扯) 結果現在說對方有500枚飛彈~所以就有主權變更~~~ 所以在這的定義上就很模糊了吧~~ 但是我後來沒領公投的原因是~~我覺得第24條的附註對我的影響比較大 因為當初的附註就是要防制以後每一次到大選就有總統為了想要影響選舉的結果 而來舉辦全國性的公投~~我覺得這是滿重要的~ 如果公投是那麼神聖的就不應該拿來被濫用~ 如果這次我去投了~就表示我也認可了以後的這樣行為~~ 所以我沒去領~~當然啦~後來也有加上情緒上的不爽領~~ 因為我不滿一些對於說不領公投就不是台灣主人的言論不太爽 要也要用軟的來拉人吧~~硬來我就不爽理~~ 哈哈~~ : : 這些後果不是民進黨想的到的嗎?如果他說他們想不到~我會覺得他們裝傻~ : : 那他們如果先前能想到~卻還硬要辦一個這樣的公投~心態是啥?不是綁大選的話~ : : 我真的想不出來他們辦這公投的目的何在? : 先說公投的第一個題目好了, : 我實在不知道為什麼會沒過?無論如何,充實國防應該是任何國家都該做的, : 為什麼不支持這樣的議題? : 難道要我們綁起手腳讓人打嗎? 我也覺得這問題應該很好過~只是因為之前國防部太少說話了啦~~~ 他說過不過都要買飛彈~~所以很多人就覺得那不投也沒差了~~ 所以才會沒過吧~~我覺得國防部太早說話了~~這應該也是一個很大的原因 : 至於第二個, : 以對等地位進行談判,謀求最大的福祉,這不也是理所當然的? : 為什麼要反對? : 難道要在不對等的地位被摸頭? : 至於不去投公投票的,我就真不知道是為什麼了。 : : 我會有這樣的感想也是因為跟一個被耍弄的朋友聊天得來的想法 : : 那個朋友在之前跟我說他這次要投給阿扁~我問他為何~~ : : 他說因為他敢辦公投~所以他要投給他~~ : : 我聽了後~不置可否~~ : 幹,你就應該要罵他阿呆,竟然只因為這樣就投阿扁。 有ㄚ~~我已經罵了ㄚ~~所以我後來也認同了有人說公投是為了綁大選的這種說法 因為好像這種阿呆還真的不少~~ : : 但是大選結束後~公投沒過~他很幹~阿扁沒解釋公投~他覺得更幹~ : : 他覺得他自己被阿扁騙去一票了~~他還跟我說~他很多朋友也是因為這樣去投阿扁的 : 那是他自己的問題。 : 沒有清楚思考這一票要投誰, : 只因為"敢"辦公投就投阿扁,還要怪說被騙一票, : 該檢討的是他自己,不知道他腦袋裝什麼。 哈~~就阿呆一堆嘛~~~ : : 知道後~最幹的是我~~哈哈~~或許我真的個人對阿扁有偏見~我是真的滿不喜歡他的~ : : 但是我不會不喜歡民進黨~他們很多理念是值得讚許的~ : : 所以我也很喜歡跟一些支持民進黨的朋友探討這些問題 : : 只是覺得如果公投被拿來做為影響選舉的工具的話~ : 同上,只因為"敢"辦公投就支持他, : 那還真是太容易被影響被操弄了。 唉~~台灣還是太多阿呆了ㄚ~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.73.95