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lifefussing:北部kmt輸的原因都是分裂,dpp本來就沒有贏過kmt的機會 12/06 22:08
antiabian:所以我說他前提假設根本不成立啊 12/06 22:08
AnimalFarm:與其說是新北藍化,不如說是李登輝這KMT內奸已清 12/06 22:08
antiabian:我很懷疑這是我學弟出來找資料寫作業 12/06 22:09
lifefussing:很微妙的是,事實上綠色執政的縣市,優勢並沒有這麼明顯 12/06 22:09
antiabian:地方政府與管理這門課的似乎報告下個月交的樣子? 12/06 22:09
lifefussing:大家說南部是綠色的,根本只是類似51:49的比例而已 12/06 22:10
以雲林為分界(雖然他是中部),國民黨都是靠派系支撐,派系不挺你就掰(許舒博表示:) 嘉義檯面上的人,幾乎都是國民黨舊部,我之前有整理一篇,在精華區 台南則是人選差,選輸後你再派好的出來已經晚了 高雄則是紅白派各自為政,SNTV就有利益,市長還是算了,民進黨支持者只看顏色,動員 能力與選舉中真度,絕對遠超於派系這種利益集合體,人家看顏色不看人,你是看派系不 看黨,能比嗎? 屏東國民黨最有機會是王進士那一次,但整合沒成功,線在連眷村區鐵票野生秀,要贏難 喔,等著看選出莊瑞雄遞補當立委吧
wittmann4213:台北縣民推你一個,感謝詳細的整理,記憶都回來了 12/06 22:11
lifefussing:沒有像北部這樣藍色比綠色是64甚至73比的 12/06 22:11
※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.154.150 (12/06 22:16)
chrisstar:推 專業分析文 12/06 22:12
vesting:李登輝在當時還不算是內奸啦 他'只'是要清洗非己勢力而已 12/06 22:12
一個在省議會喊過近百次「台獨是死路一條」、論文打殖民政府臉的,在當時就決定信奉 台獨主義?我不這麼認為,我猜他是政權輪替後,思考明哲保身之道
makoto888:推分析,這樣看起來國民黨輸幾乎都是因為分裂 12/06 22:13
makoto888:新北市是這樣,2000年也是 12/06 22:13
lifefussing:要說南部是綠色鐵票,不如說北部是藍色鐵票.._A_ 12/06 22:13
makoto888:2004年例外吧,不過2012年就算有宋插花馬還是贏 12/06 22:13
選民分裂投票在立委選票,那一年選民補償李宋兩位老人,下次那兩黨能不能贏得不分區 席次,基本上我很懷疑
makoto888:大概是2000年的教訓太痛了,泛藍之後不太敢分裂 12/06 22:14
不是不敢,而是你要看是否有派系勢力支持,或是選民有沒有發動策略性投票的意願
chrisstar:舊台南縣就差不多是藍4綠6喔 舊高雄縣也差不多 12/06 22:14
洪玉欽當時是這樣,但郭添財則不是;縣長選舉是這樣,SNTV則是讓高雄縣沒有一致政府
vesting: 推個濫好人來當橡皮圖章 自己來當定奪者這種戲碼不斷重演 12/06 22:14
william2001:分析的很好。我的感想也跟這篇差不多。只是沒這樣深入 12/06 22:15
vesting:南部綠化是1998年的事情了... 以前台客可不是在罵綠的... 12/06 22:16
想當初,民進黨在都會地區的立委和行政首長數目.....
makoto888:話說溪北和海山是指哪裡啊? 12/06 22:16
大漢溪以北 日據時代的海山郡 : 大概範圍是板橋、土城、三峽、樹林、鶯歌 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.154.150 (12/06 22:23)
chrisstar:新北市來看 綠色優勢區(三蘆..etc) DPP都贏不多 12/06 22:19
chrisstar:但是藍色票倉 (新店 雙和)都進補非常多 12/06 22:20
chrisstar:其他中淺藍區 (板橋 汐止) 再加上去 DPP根本沒贏面 12/06 22:21
purin820611:溪北=大漢溪以北 12/06 22:23
pilibobo:蠻專業的分析文,推~ 12/06 22:26
liunwaiqoo:推你~~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/06 22:28
antiabian:樓上應該不是來釣魚寫報告的巴=A= 12/06 22:28
s213092921:版主可以m 文嗎,這篇真的讓我上了一堂歷史課 12/06 22:32
diefishfish:專業 12/06 22:32
antiabian:好多許久不見的板友 12/06 22:33
liunwaiqoo:我畢業很久了(6年)早就已經是在上班的社會人士你誤會嚕 12/06 22:34
antiabian:@@a 我誤會了,那我等等普渡一下XD 12/06 22:37
viery:舊南縣 舊高雄縣藍綠就是4比6 12/06 22:38
antiabian:納是KMT越選越退步,SMD本來45;55,但SNTV都贏 12/06 22:39
liunwaiqoo:anti要來分析一下明年的台中市選情嗎??個人覺得台中是 12/06 22:39
kidd0:大至上很中肯,但我認為舊高雄市沒有很綠 12/06 22:40
liunwaiqoo:明年6都中最有懸念的一個,如果是林佳龍對決胡光頭我覺 12/06 22:40
wittmann4213:中和是真的藍翻了,改制新北以前最後一次市長選舉, 12/06 22:40
liunwaiqoo:得DPP的勝算很高.....極有可能會翻盤 12/06 22:40
antiabian:我對台中不熟,要問我學長,那邊派系問題派麻煩了 12/06 22:41
antiabian:分開選一定KMT樂勝,但何在一起讓老胡在幹下去,就算不 12/06 22:42
antiabian:是派系也會有反彈聲浪 12/06 22:42
DongRaeGu:李錫錕沒選上真的可惜 12/06 22:42
liunwaiqoo:主要就是"台中的民心思變",這是胡最大的劣勢....他實在 12/06 22:42
wittmann4213:邱垂益和許進勝算是兩大實力派內戰的不可開交,結果 12/06 22:42
中和基本上就呂游跟林江的戰爭,永和則是大陳與小陳 但新北最藍的地方是新店,不是雙和;就跟台北是最藍的是文山而非大安的道理一樣
liunwaiqoo:是幹太久了....再加上林佳龍又耕耘台中這麼久形象也很 12/06 22:42
wittmann4213:綠營的還是只能在旁邊打醬油 12/06 22:42
kidd0:是國民黨人選太差,才導致dpp坐大 12/06 22:43
liunwaiqoo:好,DPP的勝算真的很高 12/06 22:43
game721006:民進黨張溫鷹留下的東西可沒那麼容易被選民遺忘 12/06 22:43
但老胡第一次會贏,是民進黨分裂
wittmann4213:林佳龍形象也一般般吧,發言多腦殘,像是前陣子要送 12/06 22:43
DongRaeGu:尤清第二次主要還是三重幫金權形象不受中產喜愛 很多泛 12/06 22:44
縣長選尤清,交通垃圾一定清 我住北縣的時候,三重幫立委已經是陳宏昌了,你一定是老住民了,不然蔡的名字我只在 匾額和選舉資料上看過
wittmann4213:菲律賓反潛機....不過我也覺得老胡當太久了,這次連 12/06 22:44
DongRaeGu:藍把票投給了李勝峰才讓尤清連任 12/06 22:44
wittmann4213:任就十七年了,別說選民煩,同黨同志也會等到出火了 12/06 22:44
天天吃佛跳牆,吃三天也就膩了 推徐中雄,黑派反對,但黑派又沒有夠知名度的人選可以選市長
liunwaiqoo:胡志強真的是當太久太久了...如果我台中人也不想投他了 12/06 22:45
wittmann4213:蔡勝邦的形象當時是真的很差,標準的金牛立委 12/06 22:45
※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.154.150 (12/06 22:51)
Alvitr:林佳龍形象好? 反反覆覆還有災款瑕疵 ORZ 12/06 22:46
YYOO:花媽這次連任會多久? 12/06 22:46
chrisstar:連任到她在睡夢中翻身吧 12/06 22:48
wittmann4213:林佳龍當新聞局長時,那個張牙舞爪的嘴臉,實在很難 12/06 22:49
wittmann4213:忘掉。 12/06 22:49
DongRaeGu:這篇怎麼那麼專業 12/06 22:49
Bush731:但是林佳龍八年前都是被老胡巴假的一樣 你以為他這次能一 12/06 22:50
game721006:台中要變天上次就變了,不用等到這次 12/06 22:50
DongRaeGu:憑心而論 其實蘇光頭在北縣算做得不錯了 會連任不意外 12/06 22:50
Bush731:雪前恥? 12/06 22:50
DongRaeGu:可惜他不像花媽可以睡夢中就選上 12/06 22:51
Bush731:不錯 你可以說只看舊中市那林佳龍當然沒得玩 12/06 22:51
Bush731:但你以為林佳龍在舊中縣就能拿到55%? 12/06 22:52
Amontillako:推! 12/06 22:53
Bush731:面對同一對手哪有可能贏了又輸? 12/06 22:55
antiabian:林光華與鄭永金 12/06 22:56
GoodMemory:很難講吧 8年前的事 12/06 22:56
Bush731:關公上次斬了顏良 這次還能反被顏良誅殺嗎? 12/06 22:56
Bush731:鄭永金跟林光華其實是 第一次有藍軍分裂的問題 12/06 22:57
Anadyomene:紅黑都造反的話老胡不就GG了... 12/06 22:58
Bush731:但紅黑兩派影響不了舊中市的部分 12/06 22:58
antiabian:邱鏡淳三進國民黨,就是幹掉鄭永金,完成他爸遺願ˊAˋ 12/06 22:58
Bush731:舊中市只要夠高分 舊中縣沒有輸一大截就行了 12/06 23:00
chrisstar:之前不是有台中版友說 老胡已經把紅黑派收編了? 12/06 23:00
Bush731:派系只對舊中縣有影響 對舊中市根本毫無影響力 12/06 23:01
Anadyomene:舊中市夠高分 可是不是有人一直提到中市民心思變? 12/06 23:01
antiabian:我老師這種學者都已經有點反感了的說... 12/06 23:02
Bush731:而且對老胡來說壓住舊中市本就是一片蛋糕的事情 12/06 23:02
Anadyomene:這樣中市還能衝高嗎?如果再加上紅黑為了搬開老胡 12/06 23:02
Bush731:當十七年又怎了? 別的國家都有在同一地連當30年市長的了 12/06 23:03
Anadyomene:在舊中縣大舉倒戈 林佳龍撿到臺中市長的機會不小吧 12/06 23:03
antiabian:安撫紅黑辦法:給副市長、正副議長 12/06 23:03
makoto888:我就是新店人,我家巷口早餐店一家都是綠 12/06 23:04
makoto888:老闆就半開玩笑跟我說過新店地區都是藍的 12/06 23:04
game721006:老胡穩不穩還是要看民進黨能派出什麼貨色吧,不過民進 12/06 23:04
game721006:黨也沒什麼能用的貨色就是了 12/06 23:04
Bush731:你以為抓老徐去當副市長是幹嘛用的? 12/06 23:04
GoodMemory:難講 當太久有時真的會想換人坐看看 我家這邊的立委就 12/06 23:04
GoodMemory:是 12/06 23:04
makoto888:新店是好地方,下午還可以去碧潭散步 12/06 23:05
antiabian:徐就是以後挑戰大位,這點我只能說盧秀燕判斷錯誤 12/06 23:05
Anadyomene:民進黨不是幾乎確定是林佳龍嗎? 12/06 23:05
Alvitr:如果是蔡其昌出線 我還有可能會投DPP 0+龍連考慮都沒 12/06 23:05
GoodMemory:初選出來了阿? 12/06 23:06
Bush731:而且他能當這麼久不也是老百姓一票票選出來的嗎? 12/06 23:06
Bush731:這就沒資格報怨他當太久了 12/06 23:06
Anadyomene:初選尚未決定 可我記得有報導提到林佳龍民調一直領先 12/06 23:07
Anadyomene:且有一段差距 12/06 23:07
Bush731:能連續當選三次的人 肯定不是簡單的人物 這點要明白 12/06 23:08
game721006:況且老胡除了當太久以外也沒什麼大缺點給人打 12/06 23:08
Anadyomene:如果真的是老胡繼續選 那明年開始運轉的BRT會是關鍵吧 12/06 23:09
Anadyomene:效果一旦不佳的話就真的要GG了 12/06 23:09
chrisstar:有啊 之前余天有打過他老婆邵曉鈴 結果GG了 12/06 23:09
Bush731:論輩分 蔡其昌是學長 林佳龍是學弟 12/06 23:09
antiabian:突然這麼多人討論@@ PO的時候都沒人推文,讓我沮喪的說 12/06 23:10
game721006:台中經濟人口建設治安都是正成長,和某個只會睡的正好 12/06 23:11
game721006:相反,除了當太久以外根本沒有拉他下台的理由 12/06 23:11
Bush731:如果是選民一票票地把他選上去的 那就沒資格抱怨他當了十 12/06 23:11
Bush731:三年 12/06 23:11
chrisstar:喔 對了 之前吱也打過老胡的健康 12/06 23:12
Anadyomene:說到治安正成長 可是很詭異的是普遍印象都是臺中治安差 12/06 23:12
Bush731:你既然現在才在抱怨他當了這麼長時間 那當初幹嘛要投他? 12/06 23:12
chrisstar:但自從陳菊微中風之後 吱吱就噤聲了 12/06 23:12
Anadyomene:最近一次調查臺中也是倒數 12/06 23:13
antiabian:高雄治安數據從4年前輸台中,現在也沒贏 12/06 23:13
Bush731:怎麼? 台灣的老百姓最愛玩矛盾心理遊戲? 12/06 23:13
DongRaeGu:不會啊 台中派蔡英文就有機會 12/06 23:14
DongRaeGu:台中治安我覺得還好 高雄才恐怖 12/06 23:14
DongRaeGu:主客觀條件看高雄真的比較誇張 12/06 23:14
Bush731:票投了他又不想他當下去? 這不是很矛盾嗎? 12/06 23:14
game721006:「印象」是可以製造出來的 12/06 23:15
liunwaiqoo:台中現在的治安還是全台灣最差的縣市嗎???? 12/06 23:16
Bush731:蔡英文選舉從沒贏過 老胡是從沒輸過 這叫有機會? 12/06 23:16
Anadyomene:是不是很愛玩矛盾遊戲不清楚 可是批評當太久的聲音 12/06 23:16
game721006:蔡英文根本不會想選台中,他根本是那種認為只有台北和 12/06 23:17
game721006:總統兩個位置才適合他的身分地位的標準天龍貴族 12/06 23:17
Anadyomene:也是不小 當然也不排除這些聲音來自於不會投給老K的人 12/06 23:17
Bush731:全世界就是台灣人的心最會舉棋不定 你看老美會這樣嗎? 12/06 23:17
Anadyomene:現在最差的好像是基隆? 12/06 23:17
liunwaiqoo:蔡英文應該不可能看上這鼻屎大的台中市長寶座....... 12/06 23:18
Bush731:但基隆藍到發黑了 dpp想一對一挑贏那是30年後的事情 12/06 23:18
liunwaiqoo:對他這溫室裡的花朵來講是鼻屎大啦...... 12/06 23:18
game721006:高雄去年是治安最差的三冠王 12/06 23:19
chrisstar:蔡英文選台中 蘇貞昌做夢都會笑 12/06 23:19
Alvitr:2012全年統計刑案發生率最高的是高雄 12/06 23:21
Bush731:老實說啦 台灣的治安根本想差也差不到誇張的地步 12/06 23:22
Anadyomene:民進黨真的是很奇妙 不先搶2014反而一直放眼2016... 12/06 23:22
Bush731:去墨西哥看看才會知道 原來台灣超安全的 12/06 23:22
Anadyomene:台灣治安印象不好得感謝媒體的大力渲染吧 12/06 23:23
Bush731:墨西哥都會看到條子當街被黑幫斬首 12/06 23:23
Ga11ardo:朱的形象到底哪一點好...689的思維真的很妙 12/06 23:24
Anadyomene:我一直覺得媒體對於抹黑自己國家的聲譽很感興趣... 12/06 23:24
liunwaiqoo:台灣的治安算是很好的了,都是媒體不斷渲染的問題...... 12/06 23:24
DongRaeGu:台灣治安在世界上是前段班中的前段班... 12/06 23:25
Bush731:還會衝鋒進入警局 對員警開槍掃射 血洗警局的都有呢 12/06 23:25
game721006:台灣人就愛看這種東西,消費者決定市場取向 12/06 23:25
purin820611:台灣治安本來就很好啊 一堆國家可是半夜沒事最好別出 12/06 23:25
purin820611:門的咧 12/06 23:25
Bush731:台灣頂多是開槍把警局的玻璃門打破而已 12/06 23:26
chrisstar:朱的形象不好啊 但至少沒拿18%還罵18%吧 12/06 23:26
Bush731:我倒覺得亞洲國家就該學學老共那樣都沒有選舉會比較好 12/06 23:27
antiabian:老共有選舉,但一切都不是真正的選舉 12/06 23:27
same60710:看不起蔡英文啊 說真的她選台中台北並非沒有機會 但只想 12/06 23:27
Bush731:民主選舉 本來就只適合歐美國家的呀 12/06 23:28
Anadyomene:609認為689思維奇妙 689認為609思維奇妙 科科 12/06 23:28
same60710:當總統這點真的頗呵 電燈泡都至少選贏過 叫她先證明自己 12/06 23:28
same60710:有能力單挑贏KMT的任一縣市長候選人好嗎? 12/06 23:28
Bush731:時間再流逝 小英也快到了五府千歲的年紀了 12/06 23:29
chrisstar:小英:讓我挑軟柿子 選高雄台南 我就贏給你看啊 啾咪 12/06 23:30
Anadyomene:蘇太陽有地方跟中央的執政經驗 而蔡太陽基本上經驗大概 12/06 23:30
Bush731:其實 想證明自己 就挑戰自己能選上金門縣長呀 12/06 23:30
Anadyomene:10分都沒有 一直想直衝總統位置真的是有點搞笑 12/06 23:31
antiabian:蔡沒黃信介元帥東征的魄力 12/06 23:31
Bush731:如果在金門都能拿過半選票 才是真正的強大 12/06 23:31
chrisstar:別這樣啦 你叫民進黨戰神阿扁選金門都不會贏 12/06 23:31
Anadyomene:痾 挑戰跟自殺還是有區別的吧 12/06 23:31
chrisstar:更何況是超弱化版的空心菜 12/06 23:32
Bush731:美國藍到不行的州都出現過共和黨籍的州長了 12/06 23:33
puec2:我也覺得 台灣真的不適合民主選舉 都只選得出錯的人 12/06 23:35
puec2:對的人比如小英選不上 錯的人像是馬英九卻可以連任 12/06 23:35
puec2:台灣人真的不夠民主啊! 12/06 23:35
Bush731:沒有甚麼對不對的人 打從人類被演化出來開始 就有了罪惡 12/06 23:37
vesting:拜託某黨在1998選輸市長後 就定調搞統獨才選得贏的不是嗎? 12/06 23:37
Bush731:人類是複雜的生物 不像動物都是一根腸子通到底的 12/06 23:37
vesting:他們從1978年開始就努力的培育下一帶的親衛兵直到有投票權 12/06 23:38
vesting:這幾年應該會繼續收割個幾年吧 12/06 23:39
delavino:推專業! 12/06 23:55
gamania10000:你可以用44或36.不然藍色看不太清楚... 12/06 23:57
amimi0629:よしいくん!よしいくん!よしいくん!よしいくん! 12/06 23:59
ballgame162:國民黨在高、屏夾袋無人,猴黨在新竹以北也是一樣 12/07 00:53
ballgame162:雙方都沒辦法破對手主場,這樣一點都不好玩 12/07 00:53
ballgame162:前期李煥、李登輝兩個搞爛國民匪黨,台北縣就一直輸啊 12/07 00:56
McCain:應該說是民進黨在台中以北沒人吧 苗栗的低批批更弱 12/07 00:59
Anadyomene:台中以北?現狀來看彰化以北更恰當 12/07 01:02
ballgame162:車輪黨板凳深度夠,每個縣市都能推人上場,輸贏再說 12/07 01:05
McCain:台中好歹有幾個現任立委可以拼一下 在台中以北 12/07 01:15
McCain:民進黨則幾乎沒立委 好像只有新北的那兩席 12/07 01:15
ballgame162:十幾年前猴黨明明在台北、北縣很多席次,搞成這樣? 12/07 01:21
McCain:以前低批批在大台北席次很多 是因為選制是複數選區 12/07 01:39
McCain:然後藍色政黨又都會在大台北參選爆炸 所以低批批就撿收漁利 12/07 01:40
McCain:但改成單一選區之後 低批批就沒這種好處可拿了 12/07 01:40
gamania10000:KMT的不分區名單也是有算過的.南部各縣市幾乎都有 12/07 01:57
gamania10000:相反DPP也會給北部.但是柯.段這種連選不敢選 12/07 01:57
gamania10000:最後就變成是派系分配而已了 12/07 02:04
hazel0093:周錫瑋就台灣薩科奇啊,唯一缺點就是長的醜 12/07 04:45
hazel0093:陳為廷的唯一優點也是長的醜XD 12/07 04:46
olaqe:陳為廷長得醜?不至於吧 黑肉底還挺可愛的啊 我可以 >///< 12/07 06:19
antiabian:等有空搜集一下資料,寫一下台中的派系發展史好了ˊ口ˋ 12/07 08:53
TohnoShiki:林志嘉是蘇選上的關鍵,盧修一驚天一跪只是伯新聞版面 12/07 09:21
askemm:某樓口味不輕orz 12/07 09:34
chrisstar:陳薇婷真的不醜啊,不聊政治我也可以! 12/07 09:46
askemm:年輕的肉體真好XD 12/07 09:46
semicoma:高雄市曾經也是類似情形 然後直接把高市灌成綠色的 後來 12/07 10:16
semicoma:K黨自己放棄高市導致現在高市轉變為綠色城市 再倒果為因 12/07 10:17
87年原本大家已為高雄是是穩的,所以重兵擺在騙身上,但其實不是這樣 台北市選民結構與王聖人使用蓮華聖路開天光後,呼籲選民策略性投票,馬囧不會輸 但高雄市有人會怪罪於白冰冰的廣告,使得一些游離票、中間選民支持小夫,也不正確 因為吳敦義已經當兩任了,有點倦勤,本來是想回老家選立委,國民黨當時屬意廖正豪 參選,但廖本人表示無意願;所以吳敦義在半推半就的情況下,只想求穩,不想做大改革 與碰觸爭議性議題;再者,在85年總統直選時,吳敦義沒有明確支持李登輝,讓李不爽, 在高雄市藍綠接近的情況下,吳敦義輸得其實並不冤枉(還有吳得罪王家)
semicoma:說高市是綠色城市所以才能長期執政 真有夠顆顆的 12/07 10:18
delavino:高市後來不是還變成「無情城市」嗎?可見得不是全綠吧? 12/07 10:19
semicoma: (第一行)有些人就直接把高市... 12/07 10:21
semicoma:高市的命題類似antiabian大這篇說的北縣/新北的情況啊 12/07 10:22
ChangWufei:沒合併前老K還可以拼 合併後就保證GG了 12/07 10:22
semicoma:不只曾經不是全綠 還是藍>綠勒 12/07 10:22
puretd:我可以是要幹嘛XD 12/07 10:23
semicoma:我只是在調侃錯誤命題的那些人 縣市合併後K黨未必不能一 12/07 10:23
semicoma:搏 因為原高縣並沒想像中綠 我原本以為高縣是藍:綠37:63 12/07 10:25
semicoma:這種懸殊程度 後來明確數據是43:57 雖然仍相差不小但或許 12/07 10:26
semicoma:能靠較多的都市票來扭轉 只是老K自己放棄了 另外 如果真 12/07 10:26
semicoma:的靠都市票來勝選 會不會變成台中的情況? @@a 12/07 10:27
原高縣原本不綠,都是派系勢力,紅派最弱、黑派居中、白派曾是天下第一大派(後式微) ,就連余老也只能靠國民黨內鬥而造就家族四人三代縣長,而國民黨長期把持高雄縣議會 ,卻只出過洪榮華(紅)、陳新安(白) 、陳皆興(白)、戴良慶(紅)、林淵源(白)、蔡明耀 (白)其搭都是余家人。原因就在於你紅的出來實力不夠,白派又不幫忙,白的出來換紅派 扯後腿,而黨中央又有意無意削弱派系(蔣經國作過),造成余家班一家獨大,而於老也是 很用心處理政務。你才會看到高雄縣長期出現府會分立的情形。 至於想說利用都會區來贏得高雄地區選票,難。鳳山是陸軍官校所在,岡山是空軍官校, 鳳山又有林三郎這種貪污市長,你國民黨在這邊還是被打趴,怎麼打? 再者,民進黨選民大多政黨讓同強,國民黨要找一個知名度跨越高雄縣市的強棒又沒有, 當然只能期望下個世代的選民結構會改變了。 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.145.82 (12/07 10:53)
EvoLancer:洨巨人去選 差距應該會少一點 12/07 11:48
semicoma:國民黨對派系的控制向來就是美國那套 聯合最大派系 如果 12/07 12:50
semicoma:最大派系不聽話就扶植第二勢力挑戰最大派系 所以高縣原本 12/07 12:51
semicoma:不綠我是認同的 主要還是看派系 謝謝antiabian大解說為何 12/07 12:51
semicoma:余家班長期執政 國民黨和派系的合作其實早在民國4X年就有 12/07 12:52
semicoma:並且是控制地方的有效手段 非只有高縣如此 不過我對鳳山 12/07 12:53
semicoma:的觀點和你不太相同 首先 我說的都市票是指高市的票 人數 12/07 12:54
semicoma:多所以贏一點就可以蓋過高縣輸一些 這邊沒講清楚都市票指 12/07 12:55
semicoma:原本藍>綠的高市不好意思 再來 鳳山大寮那帶除了陸校 其 12/07 12:56
semicoma:他技校或海軍單位也所在多有 以前海軍明德管訓班在這 一 12/07 12:56
semicoma:大片眷村在這 鳳山市在我看來以前很明顯是藍>>綠 雖說黃 12/07 12:58
semicoma:八野之流也是派系 但畢竟代表K黨參選就是能拿到藍軍的票 12/07 12:58
semicoma:現在綠>藍的轉折我覺得是綜合因素造成的 首先是林龍瑞這 12/07 13:01
semicoma:爛貨 所以謝長廷還沒選上高市長帶起高雄區綠軍氣勢時 林 12/07 13:02
semicoma:三郎早兩年就已經選上鳳山市長了 我猜這也包括眷村人口的 12/07 13:03
semicoma:萎縮 尤其像海光黃埔新那邊現在一棟棟拆掉眷村後蓋起的高 12/07 13:04
semicoma:樓國宅 眷村票的凝聚力已經不再 但林三郎的連任個人覺得 12/07 13:04
semicoma:是他做得好 尤其對比黃八野林龍瑞更顯得他政績特好 用他 12/07 13:05
semicoma:貪汙還選上市長來反推鳳山綠>藍 這是本末倒置 尤其他08年 12/07 13:08
semicoma:一審被判8年 01年時只是被起訴 所以02年還能選上是能理解 12/07 13:09
semicoma:的 政黨可以要求被起訴就不得參選 但這套標準我不覺得能 12/07 13:09
semicoma:或者該套用在選民身上 不然這只是地圖兵器傷人傷己罷了 12/07 13:10
semicoma:林三郎之後許智輝 個人覺得他靠政治手腕平和解決兵仔市那 12/07 13:11
semicoma:一塊堪稱很漂亮的施政成績 然後鳳山市就轉成鳳山區 不再 12/07 13:12
semicoma:有市長了 我想表達的是 鳳山經歷黃八野林龍瑞這兩個爛貨 12/07 13:13
semicoma:轉而支持其他人選 這不是民主社會常態嗎? 後面三任都是D 12/07 13:13
semicoma:黨執政也是因為這兩位做得夠好 怎麼會說成因為鳳山轉綠了 12/07 13:15
semicoma:所以林三郎和許智輝才選得上? 那背後邏輯豈不是投K黨才叫 12/07 13:16
semicoma:正確 投D黨肯定是因為這地區選民腦殘了? 12/07 13:16
隨著大法官解釋465以後,國宅可以說改變眷村的影響立了,黃復興不可能像以前一樣SNTV 中保送至少一名立委,更別說SMD。 但我要說的是,在政治中,你薪水就那麼多,要撈油水,幾乎都是從公共工程中撈,這樣 等於變相降低公共工程品質,還是回圈到自己或後代,所以我對這種貪污的,都十分看不 起;國民黨就算了,因為這基層從老李時代黑到現在,而反貪腐、改革的反對黨也會這樣 ,我不禁覺得「本土國民黨化,比國民黨本土化還快」。 反正這是當地人民自己的選擇,我這外地人不好說甚麼,一切都甘願做歡喜受,這也就是 民主政治ˊAˋ。 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.145.82 (12/07 13:22)
semicoma:補充一點 許智輝是極少數蘇俊賓來高雄選時我會猶豫要投給 12/07 13:21
antiabian:許智傑吧... 12/07 13:22
semicoma:誰的D黨人選 我在之前好幾篇都推文提過我對蘇勇於代表K黨 12/07 13:22
semicoma:突破台南困境的欣賞 尤其學經歷也都很不錯 他就算空降到 12/07 13:23
semicoma:高雄我也願意投給他以示鼓勵支持 但假如許智傑跟他競爭 12/07 13:26
semicoma:會讓我產生猶豫 (對 是許智傑 我一直想著不要打成許傑輝 12/07 13:26
semicoma:結果就打成許智輝了 謝謝指正T_T) 12/07 13:27
semicoma:但"民進黨主打反貪腐、改革 所以這黨必然清廉"也是錯誤命 12/07 13:28
semicoma:題喔 這種情況類似現在的K黨把馬英九牌遮羞布蓋在身上 突 12/07 13:29
semicoma:然間就以為自己有資格罵D黨貪腐 是類似的道理 12/07 13:30
老學長林洋港曾說過一句話,回應文字工作者請他發表對李登輝的看法,「有是就有非, 我不願非人以壯大自己」。 最遲逾於民國86年的縣市長選舉中,民進黨就以這個議題強力抨擊國民黨黑金,而那次國 民黨慘敗,結果星期一台股大跌XD 要說別人黑,自己一定要把自己營造在一個道德制高點上,而重點不是事實上你是不是這 樣,而是選民是不是認為你就是這樣。這一點,民進黨成功了,國民黨黑金包袱丟不掉, 但最後打黑金的政黨,最後自己也變成這樣,如此一來,選民當初支持你、唾棄國民黨的 中心價值消失了、蕩然無存了、不知所措了。但我卻沒看到選民讓當地再次輪替的事情發 生,如同變相挺貪腐?國民黨執政地區都發生過,為甚麼民進黨地區發生這種情況,會被 罵得狗血淋頭,說這就是反對台灣價值,這是我猜不透的。 ※ 編輯: antiabian 來自: 114.36.145.82 (12/07 13:41)
semicoma:再補充一點 剛看文章看到的 許智傑選鳳山市長時K黨人選是 12/07 13:39
semicoma:捲土重來的林龍瑞 結果兩人得票率只差區區3000票 1.9% 12/07 13:39
semicoma:(許47.7% 林45.8%) 這怎麼會是綠明顯大於藍呢? 甚至我是 12/07 13:40
semicoma:不是能說K黨派出爛咖老屁股 對面卻是學經歷都不錯的新秀 12/07 13:41
semicoma:結果還只輸那麼一點點 那看來鳳山其實蠻藍的嘛:P 12/07 13:42
antiabian:派系依靠選舉土壤生存,在市長、立委、區長都綠的情況下 12/07 13:43
antiabian:勢必將更趨綠化,反之亦然 12/07 13:43
semicoma:我不覺得現在D黨口中講出的"愛台灣"或是"反對D黨就是反對 12/07 13:44
semicoma:台灣價值"還有什麼選舉上的影響力 簡單講 你今天敢這樣講 12/07 13:45
semicoma:代表也會有一群人可能更賭爛你或是轉投其他黨 這種後果是 12/07 13:45
semicoma:要自負的 然後 D黨在批K黨黑金時其實也已經爛了 所以那只 12/07 13:46
antiabian:有用就炒作,沒用就丟掉,你會喊表是對選民有影響力 12/07 13:46
semicoma:是行銷手法 或是相對來說較不黑金貪腐 / 另外 我建議跟黨 12/07 13:47
semicoma:較有關的 比如總統或立委 他們的選舉要和地區性的選舉分 12/07 13:49
semicoma:開看 最明確的例子就是謝長廷講"無情的城市"背後的原因 12/07 13:51
semicoma:市長那麼風光但總統選舉照樣輸三萬票 選民哪來的被D黨的 12/07 13:53
semicoma:無腦言論綁架的現象? 要這樣講豈不也能說高市民被"準備好 12/07 13:53
semicoma:了"騙走選票? 12/07 13:54
william2001:這個就是儒家假猩猩的文化害的。明明選舉也要有經費, 12/07 18:15
william2001:就是有成本回收的問題。那個民意代表、縣市長的薪水那 12/07 18:15
william2001:麼低,擺明的就是要黑箱作業嘛。就檯面化不行嗎? 12/07 18:16
※ 編輯: antiabian (117.56.51.36), 11/15/2018 12:28:59
aidraz: 時力敢認真監督執政黨,自然有媒體版面啊,缺席公聽會和4% 09/12 01:16
aidraz: 檢驗率都是成功打點。反觀完全不敢批評民進黨缺失的基進.. 09/12 01:16
aidraz: .... 09/12 01:16