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※ 引述《takizawa5566 (本島皇民 滝沢)》之銘言: : 王律涵,韓國瑜競選期間的小編 : 以一句「你們這些噁心的大人」一戰成名 : 不知道韓國瑜前幾天發表的那五點聲明在王律涵心目中是否也屬於噁心的大人呢? 我覺得王律涵根本在大笑 這時候才知道誰是真韓粉與真朋友 假韓粉狂製造對立與衝突 製造對立與衝突的點 居然是韓國瑜要選總統 韓國瑜可從沒說過我要選總統這幾個字 只有假韓粉搞不清韓真的要的是什麼 才會在那質疑韓的誠信 #有人想賭韓會選總統300片雞排的 隨時可以找我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.167.137.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556179856.A.387.html
findwind0826: 笑死 真的信仰之力04/25 16:11
歡迎樓上來賭300片雞排 不要只會嘴 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:12:09
kolsir: 你的會選總統標準是什麼04/25 16:12
就是登記選總統了 不管是個人或黨提名都可以 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:13:01
kolsir: 被納入初選民調算不算選總統04/25 16:12
不算 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:13:20
kolsir: 那還要先從國民黨出線欸 這太嚴苛了04/25 16:13
那降低標準 韓國瑜自己說出 “我要選總統” 如何? ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:14:13
Mazda6: 納入初選不算要選,什麼邏輯04/25 16:14
民調可以當總統?
firejox: 你不是善粉嗎04/25 16:14
kolsir: 按照你的邏輯,如果最後是郭台銘出現,代表朱立倫跟王金04/25 16:14
kolsir: 平等都沒要選總統的意思?????04/25 16:14
那幾個很明確說過 他們要選總統 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:16:13
tamecat: 被納入初選民調不算呀~他都說他同意初選了04/25 16:15
kolsir: 不拒絕被納入民調 就代表要選啊 04/25 16:15
他如果不參加初選 就不會有韓國瑜條款 張善政就無法用這通則被動初選....
tamecat: 不*04/25 16:15
willy0526: 假善粉 真韓粉?!04/25 16:16
輪不到柯粉哈哈 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:18:08
tamecat: 權貴們一直以來都屬意韓當候選人的話~根本不用一直放話04/25 16:17
tamecat: 直接~韓國瑜我就徵召你 不用再那邊一直放話~04/25 16:17
tamecat: 國民黨上面那些權貴血液 會讓一個長工當總統 呵呵04/25 16:18
馬吳韓都欠他人情欠很大 烙跑院長 2018國民黨群龍無首 剛在選市長沒人鳥張全力支持 但最大重點是 這個長工很優秀
wfelix: 降低啥標準? 現在韓已經破局了啦 不過你有機會保住尊嚴 04/25 16:18
tamecat: 自己關起門來協商東協商西的 位置喬不攏04/25 16:19
wfelix: 也就是韓在正式初選民調前(據說是6月)04/25 16:19
wfelix: 給某貓 不關起門來協商個幫韓解套的方法 難道要公開搓?04/25 16:20
tamecat: 吳說還有一個人會出來 我有小懷疑張善政啦 但不確定04/25 16:20
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:22:02
wfelix: 韓國瑜發表聲明呼籲黨中央把他從初選名單內除名04/25 16:21
tamecat: 給@wfelix: 因為太不了解國民黨 高層死也不可能讓韓出來04/25 16:21
kolsir: 直接徵招對其他人不公平04/25 16:21
wfelix: 我推測5月下旬韓的民調下墜後就會做這種事情 04/25 16:22
kolsir: 而且吳感覺就是要郭董出線 04/25 16:22
郭董?哈哈 先把財產信託與退出所有公司經營權
tamecat: 你放心好了~韓就是公開這件事情 就是跟高層對幹啦04/25 16:22
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:23:36
wfelix: 高層不讓韓出來的方式很簡單直接初選就好了 04/25 16:22
wfelix: 哪那麼多廢話04/25 16:22
tamecat: 你沒看聲明出來之後當天藍營一堆人發言語無倫次04/25 16:22
wfelix: 韓不想選的話 他身邊的人為何都是繞著一群滿腦拱韓的人?04/25 16:23
kolsir: 所以韓是為了什麼04/25 16:23
幫張善政開出血路
kolsir: 改變國民黨?讓中生代接班嗎04/25 16:23
wfelix: 因為高雄被卡 只好去選總統解套04/25 16:23
tamecat: 你覺得馬郝吳他們最討厭表態參選的候選人是誰? 04/25 16:23
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:25:07
wfelix: 這種講法不只網紅 連常在他身邊的議員也這樣講 04/25 16:24
wfelix: 我不需要管他們討厭誰 郭之前是他們認可最能贏的人 04/25 16:25
tamecat: 講真的啦~雖然你們韓黑~但你們覺得韓有必要在民調這麼高04/25 16:25
wfelix: 2017年黨主席選舉 超過半數的候選人提到要找郭來救 04/25 16:25
tamecat: 的時候發這種自爆又幹黨高層的聲明嗎~明明有很多更漂亮的 04/25 16:25
kolsir: 如果是為了張善政 那還真是大棋欸 深謀遠慮 04/25 16:25
看到頭號韓粉林佳新動作 我就知道我的推測沒錯
tamecat: 說法或做法。04/25 16:25
wfelix: 當時怎麼沒人想說郭的黨籍要怎麼解套?04/25 16:25
tamecat: 我不覺得是幫張善政開血路 我覺得韓還是比較支持郭04/25 16:26
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:27:07
wfelix: 因為我覺得他身邊的人就是這種水平啊 04/25 16:26
tamecat: 看過韓之前要選黨主席的時候那陣子的發言~就知道他多討厭 04/25 16:26
WeiKitten: 這個自毀羽翼的推論k大有提到對巴? 04/25 16:26
wfelix: 因為天下都知道郭的黨籍問題是小事 他要不要點頭才是重點 04/25 16:27
tamecat: 黨中央那些權貴。只是韓現在提早炸開而已~公開幹 04/25 16:27
kolsir: 對啊 公子獻頭04/25 16:27
送你一首葉啟田的朋友情 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:28:41
wfelix: 而郭有動心在年初就看得出來了 至於劇本 郭一定是自己排的 04/25 16:28
wfelix: 如果大家都有猜到郭可能有動心04/25 16:28
郭只是馬英九找來的棋子 為了滅韓
WeiKitten: 原來是公子獻頭! 真不愧是水靜八奇領域! 04/25 16:28
wfelix: 那馬郝吳等人去詢問郭的意圖有啥錯? 04/25 16:29
tamecat: 我就說吳黨主席~那天韓發表聲明之後他就馬上跟馬見面了 04/25 16:29
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:30:32
wfelix: 有郭出來剛好把僵局打開啊 畢竟他民調也曾幹掉過柯文哲04/25 16:29
amare1015: 兄弟 除了馬郝吳 可別少了我連戰 戰哥會氣噗噗Der04/25 16:29
amare1015: 這些老屁股弄權玩物多久囉? 真以為他們沒影響力阿? 04/25 16:30
wfelix: 不要把高層討論當成分贓 還是你認為高層會面都要開直播? 04/25 16:30
wfelix: 現在他們的身分就是黨主席和副主席之類的 04/25 16:30
這一場戲只許成功 不准失敗 失敗了大家一起黑了 成功了大家一起紅 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:32:03
wfelix: 討論黨的事情也能黑是在黑啥? 04/25 16:31
tamecat: 韓國瑜的聲明後來細細看~真的很多不合理的地方~ 04/25 16:31
wfelix: 還是每件事情都要開中常會都要開黨員大會?04/25 16:31
wfelix: 郭最好能當別人的棋子啦04/25 16:32
看交情了 郭也是個漢子
tamecat: 我不認為高層會面都要開直播~但他們不可能讓韓選總統04/25 16:32
book8685: 只因為有郭 韓就被滅 該檢討怎會是郭04/25 16:32
誰在檢討郭? 國民黨很感謝郭願意演反派 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:34:10
tamecat: 郭韓有貓膩 韓聲明一發 之後郭就跟著附和了04/25 16:32
wfelix: 要讓韓選總統就只有直接徵召啊 你知道那難度有都高嗎 04/25 16:33
tamecat: 反對密室協商!! 我從不認為韓覺得郭背刺他 04/25 16:33
wfelix: 要直接徵召怎麼可能不透過協商? 04/25 16:33
wfelix: 現在是有人報名又不是沒有 04/25 16:33
國民黨昨天最新動作 報名都不算 也不用報名 要選的大家一起來民調 不管你是主動或是被動
tamecat: 韓說過:目前KMT參選人只有郭能實現國家安全人民有錢04/25 16:34
book8685: 我覺得問題還是背後開了一槍啦.........04/25 16:34
wfelix: 你韓講死不接受爭召不參選2020 誰需要協商韓的問題?04/25 16:34
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:35:43
kolsir: 照貓的說法 那韓幹嘛多此一舉 04/25 16:34
book8685: 政治倫理對於被逼退是不接受 但被卡 其實要怪你太弱04/25 16:34
kolsir: 他不出來 郭一定出線阿04/25 16:35
郭從第一天就開始自爆 根本就不想選 演完準備要下台了 民進黨看到郭就像餓鬼看到肉 可以撐兩個月再說
book8685: 被卡 不然朱王怎會啞巴吃黃蓮 04/25 16:35
tamecat: 你講到點了~密室協商也會討論所謂的徵召 04/25 16:35
kolsir: 聲明發了之後 韓粉更暴動?04/25 16:35
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:37:44
tamecat: 對吧! 韓的5點聲明:我不參加初選,反對密室協商(徵召),所 04/25 16:36
book8685: 你都看得出來郭是在演了 其他人看不出來嗎04/25 16:36
kolsir: 到時候民調出來是不是輸家都不接受 開始狂罵權貴密室04/25 16:36
tamecat: 以我不願意選,但如果最後非他不可他不會拒絕(黃復興魂)04/25 16:37
wfelix: 後面那句就是多餘的04/25 16:37
book8685: 我還是覺得韓早知道黨內有一堆反撲的力量啦04/25 16:37
tamecat: 現在對高雄有責任,所以不想也不會參選,但如果黨推派的 04/25 16:37
wfelix: 你講了那句 誰想選誰就是在卡韓啦 04/25 16:37
sinju1204: 我還以為腦粉覺醒了 結果看來是中毒過深 腦補都出來了 04/25 16:38
kolsir: 那最後結論還是通向 我是被動的,但身為戰士無法選擇戰場04/25 16:38
kolsir: ? 04/25 16:38
book8685: 不然你不覺得年初大老尊韓的態度很怪嗎 04/25 16:38
wfelix: 王金平只推了韓市長加油 就被一堆韓粉攻擊了 04/25 16:38
tamecat: 沒辦法守護中華民國(KMT2020勝選),我黃復興出身眷村子弟04/25 16:38
kolsir: 這樣你就可以接受了喔04/25 16:38
wfelix: 你要怎麼在一堆藍營支持者希望韓出線的氛圍下造勢?04/25 16:38
book8685: 韓早也就知道 如果黨內無法溝通 就只能用媒體優勢04/25 16:38
tamecat: 沒辦法拒絕黨的徵召。這聲明發出來一定被罵成「吃碗內看04/25 16:39
sinju1204: 泰貓既然繼續挺韓 請把你垃圾桶內 韓總的政績整理好PO 04/25 16:39
kolsir: 那你這樣跟我第一時間說就像被男友背叛還替她找理由有什 04/25 16:39
kolsir: 麼不同 04/25 16:39
sinju1204: 上來 讓我們看看韓4個月在高雄做了啥04/25 16:39
tamecat: 碗外」、「等待黃袍加身」-> 才有那句「不計個人榮辱 04/25 16:39
book8685: 鼓譟韓粉 了阿 不然這三個月 中間選民都不去安撫04/25 16:39
tamecat: 我說啦 他應該本來就認為他只要坦到郭出來就好了04/25 16:40
wfelix: 我有在板上發過一個模擬聲明的你去看一下04/25 16:40
monkey6: 除了張善政之外都推你 我看沒一根小牙籤敢跟你賭XD04/25 16:40
sinju1204: 雖然韓政績很多 但我相信粉絲的力量喔^_^04/25 16:40
kolsir: 郭出來啦 他可以退場了 04/25 16:41
kolsir: 他的聲明真的不像退場欸 04/25 16:41
wfelix: #1SmHKeoC 基本上你把話講死一點也可以接受徵召好嗎 04/25 16:41
tamecat: 至少要等到郭確定成為參選人對吧~在這之前他根本不用04/25 16:41
kolsir: 他底下的士兵都以為這個將軍要投入戰場了 04/25 16:41
tamecat: 100%表態 他只要表態他不參加初選就好 04/25 16:42
sinju1204: 韓粉聚集取暖之餘 整理一下韓總事蹟讓大家聞香一下啊 04/25 16:42
tamecat: 韓國瑜本來就沒有要這種時候發表5點聲明04/25 16:42
wfelix: 但你要先呼籲韓粉轉向 你要先給拱韓粉潑冷水04/25 16:42
book8685: 郭主要是由黨中央喬主要的候選人 韓才會說宮廷政治吧04/25 16:42
tamecat: 但想一下吳敦義說什麼?郭表態之後~吳敦義上節目說了甚麼04/25 16:43
wfelix: 這樣其他候選人才有機會爬起來04/25 16:43
sinju1204: 敲碗 韓總政績文呢 04/25 16:43
book8685: 商人要變成政治人物 只靠一周 三個月 還是很扯 04/25 16:43
sinju1204: 怎麼有人在裝死阿 韓總政績文呢 快PO阿 04/25 16:43
kolsir: 所以韓國瑜只是為了讓 初選變得乾淨 而搞出這齣戲碼?讓04/25 16:43
kolsir: 郭可以公平的出線? 04/25 16:43
如果要讓郭出線 明天就可以民調了 不用拖兩個月
wfelix: 好比KMT最好的是高雄中央全拿沒錯吧04/25 16:43
tamecat: 又放話說不排除徵召初選??04/25 16:44
wfelix: 那王金平若說他當了總統後會全力幫韓市長排除障礙04/25 16:44
tamecat: 韓國瑜就已經想說郭總出來坦了 沒他的事情了吧~結果吳又04/25 16:44
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:45:39
book8685: 我只覺得國民黨只是在宣示 不是因為蔡英文沒想到3年 04/25 16:44
wfelix: 你覺得韓粉會讚他還是噴他妄想把韓綁在高雄市? 04/25 16:45
tamecat: 持續放話~然後又有所謂的知情人士放話說:韓不爽郭卡他? 04/25 16:45
kolsir: 那如果他民調不小心贏了郭怎辦 04/25 16:45
book8685: 就這樣爛 派出韓 郭 至少確保國民黨想要改變 04/25 16:45
韓最近動作支持者大概跑掉一半了 郭可能會搞女兒勸退 前幾天曾馨瑩已經在噗更了 ※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:47:22
tamecat: 韓如果真得很想選 4/27那個拱韓的 他就要出來阿 04/25 16:45
wfelix: 郭才剛宣布,哪有明天民調的?郭說他會在初選過程中 04/25 16:46
tamecat: 不要說甚麼他怕被罵所以才不出席~按照大家所言~ 04/25 16:46
wfelix: 闡述理念證明他是最適合的候選人 04/25 16:46
book8685: 吳的意思不就很明顯 你不想被放 請自己說放棄初選徵召 04/25 16:46
tamecat: 韓國瑜等黃袍加身 那4/27他就應該要出來04/25 16:47
wfelix: 不爽郭卡他的明明就是一堆拱韓社團的主流講法04/25 16:47
book8685: 黨如果要廢棄所謂的初選結果 要徵召你 也不須要韓的同意04/25 16:47
tamecat: 欸 我打的手很酸 04/25 16:47
wfelix: 大千在節目也這樣講啊 暐瀚也在節目這樣講啊 04/25 16:47
tamecat: 昨天中常委想的辦法也是在違反初選制度~ 04/25 16:48
kolsir: 這棋真大呢,不惜自損羽翼 04/25 16:48
tamecat: 你們看昨天那個甚麼全民調出來 抬面上有說要參選的人04/25 16:48
wfelix: 喵的咧 杜紫宸說你寫信你駁斥 暐瀚說開槍是指協議飛了 04/25 16:48
tamecat: 哪一個有同意~? 全部都說不接受 只接受"正規"的初選制度 04/25 16:48
WeiKitten: t貓索性發文比較快! 順道賺p幣 04/25 16:49
book8685: 韓要自爆 或主動放棄 也不是重點 你是黨員 你要跟我報 04/25 16:49
tamecat: 對吧? 你以為韓為什麼在這種時候莫名其妙發一個臉書 04/25 16:49
tamecat: 說甚麼真韓粉假韓粉的?04/25 16:49
book8685: 告 我來決定 你不可以含扣 很簡單阿04/25 16:49
wfelix: 要把韓放進去不就是拱韓人要的?郭要初選不要徵召也被罵卡04/25 16:50
tamecat: 我問你們 韓一直以來都表態他不參加初選~不要搞協商~04/25 16:50
tamecat: 然後郭還沒有出來之前~朱王的民調如何? 有穩贏嗎? 04/25 16:51
wfelix: 韓,你讓你身邊的人都是拱韓的人現在在說真假韓粉? 04/25 16:51
tamecat: 我不想發文~因為我這是不符合現在"風向"的說法 04/25 16:51
wfelix: 我問你 韓一直不說死,一直不說他全力挺初選勝出的人 04/25 16:51
book8685: 我是覺得 至少是吳這方在測試韓方態度 04/25 16:52
wfelix: 現在的風向?我沒你那麼偉大從國外回來挺04/25 16:52
wfelix: 但我也從台中坐車下去參與鳳山造勢過04/25 16:52
book8685: 畢竟如果韓很會藏 其實等到wfe先前推文04/25 16:53
book8685: 留在高雄 等韓朱王三人自己受傷 黨中央就完全沒有選擇 04/25 16:53
book8685: 黨中央因為完全沒有選擇 民調差太多 必須要求韓國瑜放棄 04/25 16:54
book8685: 高雄市 韓國瑜自然脫身了 不是 04/25 16:54
wfelix: 版上文章消失但估狗還找得到屍體 https://reurl.cc/K2Lxj 04/25 16:54
tamecat: 柯為什麼說韓沉不住氣?為什麼要說他知道韓要在他之後表態04/25 16:55
wfelix: 那就是保留選項啊 但保留選項不是這幹得 04/25 16:55
book8685: 以上是沒針對特定人回覆 我自己觀察的推文 04/25 16:55
wfelix: 你保留選項的同時 讓側翼把其他人打死 那就是惡意 04/25 16:56
book8685: 陳菊已經示範過 如何假力挺陳其邁了 只是女陳早挺648 04/25 16:56
tamecat: KMT當時朱王民調都沒有人贏的過柯阿(我不是拿柯來救援) 04/25 16:56
https://youtu.be/UbgKGzqfIQE
wfelix: 要保選項就要像我講的 要主席承諾絕不徵召他04/25 16:57
wfelix: 你錯了 朱一開始是贏柯的 但拱韓聲量大後 朱無法造勢04/25 16:57
kolsir: 所以可能早就談好 若柯參選 那有可能徵招他了啊04/25 16:57
tamecat: 所以韓在怎樣也要留1%的保留~因為沒辦法確定朱王夠不夠強04/25 16:57
wfelix: 聲量才慢慢下去 最後就是剩下韓穩贏 04/25 16:58
tamecat: 朱一開始贏柯?我看"大部分"民調都是柯贏喔 一開始 04/25 16:58
wfelix: 所以我說你還是聽不懂 04/25 16:58
kolsir: 對啊 朱立倫 是被拱韓潮搞掉對 04/25 16:58
tamecat: 但我現在不想討論柯 我想說 郭出來的時候 04/25 16:58
wfelix: 沒有 一開始朱贏柯 至少是平手04/25 16:58
book8685: 至少要先假裝力挺 看狀況是否能夠主動勸退朱王啦04/25 16:58
wfelix: 後來才被超車後越輸越大04/25 16:59
kolsir: 柯民調一直在第二阿 04/25 16:59
※ 編輯: neutron (199.167.137.241), 04/25/2019 16:59:41
tamecat: 沒有談好阿 從頭到尾吳敦義都沒跟韓談過 04/25 16:59
tamecat: 就一直都是韓在坦 04/25 16:59
book8685: 你至少在第一階段的時候 完全退開 然後那對韓粉宣示 04/25 16:59
tamecat: 柯只有民調跟韓比才輸吧? 04/25 17:00
tamecat: 好 離題了 04/25 17:00
book8685: 第一階段朱王 或韓(柯) 自由選擇 第二階段再玩 04/25 17:00
tamecat: 郭出來 正常參加初選 KMT就是郭出線 他也夠強 04/25 17:01
book8685: 不是 原本的說帖是白綠加起來大於藍 不是柯會不會參選 04/25 17:02
tamecat: 根本不需要在搞制度外的徵召初選 韓在沒有發表5點聲明 04/25 17:02
wfelix: 朱本來有贏過柯就算輸也一點點 04/25 17:02
tamecat: 之前 他一直說的就是他不會參加初選 04/25 17:02
tamecat: 拱韓的 你們認為真的就是100% 為了韓嗎 04/25 17:03
book8685: 沒有 我的構想是真的再玩換柱XD 04/25 17:03
wfelix: 那不夠好嗎 他要表態不參加初選 全力挺初選勝出的人 04/25 17:03
tamecat: 輸一點點 表示朱沒有很穩阿阿 當時唯一最強的扣掉韓 04/25 17:03
wfelix: 對高雄承諾很重要 請主席公開承諾不會徵召他 04/25 17:04
book8685: 最主要的是 至少讓韓有時間累積聲望 而不是投機 04/25 17:04
wfelix: 所以說韓很惡意啊 你讓支持者憂慮 認為朱不夠強 04/25 17:04
wfelix: 當自己支持者開始嫌棄朱時 朱民調怎拉高? 04/25 17:05
tamecat: KMT不可能完換柱2.0 有腦的都知道 04/25 17:05
book8685: 延長時間是為了寫好烙跑說帖 等到柯前後 韓在用全代會 04/25 17:05
wfelix: 當時主流意見是 若朱出現 韓全力挺 這一點點差距馬上翻過 04/25 17:05
kolsir: 講到現在有點亂了xddddd 04/25 17:05
book8685: 哈 04/25 17:05
wfelix: 但韓把局面卡死啊 因為怕初選下去變成換柱2.0 04/25 17:06
kolsir: 雙方想法差太多了啦 04/25 17:06
tamecat: 韓最初就表態他不選 不考慮2020 請問狂韓粉有霸休嗎? 04/25 17:06
wfelix: 結果朱王什麼事情都不能做只能等民調慢慢低落 04/25 17:06
tamecat: 支持者憂慮? 因為支持者根本不care韓想法 他們只想拱 04/25 17:06
book8685: 韓也不用力挺 這如果是最後逼不得已要選總統對韓也折磨 04/25 17:06
kolsir: 結果貓的解讀還真的跟我猜的一樣… 04/25 17:07
tamecat: 韓是不是有公開講 他會挺黨初選制度產出的候選人 04/25 17:07
tamecat: 他也說了他要把高雄四年做好 04/25 17:07
wfelix: 你錯了 韓沒表態呼籲趕快以現有制度進行初選挺黨的候選人 04/25 17:07
book8685: 但韓必須要讓支持者跟黨中央勢力要平衡 04/25 17:07
tamecat: 但狂粉們有結束了嗎? 在來 郭說要選了之後 04/25 17:07
tamecat: @wfelix: 我累了 04/25 17:08
tamecat: 你覺得我錯 我沒關係 因為大家看事情觀點本來就不同 04/25 17:08
tamecat: 我就站在韓的角度來看~他完全沒必要發這個自爆的聲明 04/25 17:08
tamecat: 他如果真的要選 他就該默默的繼續曖昧不明 保持民調最高 04/25 17:08
wfelix: 他甚至沒幫朱王轉移砲火 呼籲支持者把友軍送進中央幫韓 04/25 17:08
book8685: 韓就是沒說 挺韓是有票 但你們都不是我 要不要選我主動 04/25 17:09
wfelix: 這個自爆聲明據說是孫大千幫忙寫的 04/25 17:09
tamecat: 他有公開表態的就是他認為郭是最符合台灣安全人民有錢的 04/25 17:09
wfelix: 依照媒體上所謂韓家軍的發言 會寫出這聲明不意外 04/25 17:10
tamecat: 他不幫朱王我不清楚(我自己腦補是朱王都不接地氣) 04/25 17:10
book8685: 決定 事實上當他聲明選擇要看民意決定 這招就被破了 04/25 17:10
tamecat: 對呀 所以你認為韓以他之前的聲量 他有必要這樣公開對幹? 04/25 17:11
wfelix: 是啊 當時理性挺韓的人還腦補這是郭韓有默契(包含我) 04/25 17:11
kolsir: → tamecat: 他如果真的要選 他就該默默的繼續曖昧不明 04/25 17:11
kolsir: 保持民調最高 我的解讀是他如果繼續不表明 就完全被郭超 04/25 17:11
kolsir: 車了,所以他必須要這時候出手,不然這局就沒他的份了 04/25 17:11
tamecat: 他就靜靜曖昧不明 持續保持他的高聲量不就好了 04/25 17:11
wfelix: 不是朱王不接地氣的問題 你的友軍整天在媒體上說當總統才 04/25 17:11
book8685: 保留劇本 就是第一階段會走 但可以用協調方式喊停阿 04/25 17:12
kolsir: 郭氣勢那麼強 慢慢很多人都能接受郭了 實在沒必要這時候 04/25 17:12
kolsir: 跳出來 04/25 17:12
wfelix: 能救高雄 那朱王怎麼拉高聲量? 04/25 17:12
kolsir: 如果 他是為了 保郭的話 04/25 17:12
wfelix: 朱王想贏不需要取得韓的支持嗎? 04/25 17:12
kolsir: 他的舉動沒道理 04/25 17:12
tamecat: 我覺得他現在發聲明,是受不了那些高層背後開槍 04/25 17:12
tamecat: 你去看一下他說完愛與包容之後,潘小丑出來補了甚麼刀? 04/25 17:13
wfelix: 以韓不選的前提下 朱王想贏是不是要講說會幫助韓市長 04/25 17:13
tamecat: 潘小丑就是假韓粉代表之一 他真得挺韓 他不可能公開放話 04/25 17:13
book8685: 你不想選 你連現行初選都不該講了阿(後面黨中央廢棄初選 04/25 17:14
wfelix: 朱王想贏不是是要講說他當總統後會成為韓市長最有力後盾? 04/25 17:14
book8685: 結果除外 04/25 17:14
tamecat: 2020憑良心說 柯如果沒出來 朱也未必會贏 就算韓出來幫 04/25 17:14
wfelix: 但拱韓聲浪這麼大的情況下 朱王這樣講就是被韓粉罵卡韓啊 04/25 17:14
book8685: WFE的想法就是 韓一定要最後不行 藉由拿到朱王韓的部分 04/25 17:14
kolsir: 所以韓的新文章 假韓粉 是在砲轟 拱韓的?? 04/25 17:15
book8685: 支持 國民黨不會變成國瑜黨 其他大老才敢放手啦 04/25 17:15
wfelix: 我不管你未必不未必 沒先把動作做出來只在旁邊看戲就不對 04/25 17:15
tamecat: 反正我們就繼續看下去 04/25 17:16
kolsir: 現行初選 這四個字 就很有問題啊 04/25 17:16
wfelix: 想要保留1%的選項 不是把劇本推向那1%的選項好嗎 04/25 17:16
book8685: 所以不管黨中央是不是開槍 以反韓立場 這測試韓有必要 04/25 17:16
wfelix: 你應該全力防堵那1%發生啊 04/25 17:16
wfelix: 以洪荒之力幫其他人把聲量衝高 朱王希望你做好市政 04/25 17:17
tamecat: 我一直覺得不斷放話要徵召初選 卻從來沒跟當事人談過 04/25 17:17
tamecat: 這一點你們都不覺得奇怪? 04/25 17:17
book8685: 要淺遺墨化的偷偷增大選項 而不是其他人都看出來 04/25 17:17
wfelix: 你應該大力贊同同時罵那些去批評朱王的人是假韓粉啊 04/25 17:17
book8685: 況且韓還自己破耿 04/25 17:18
kolsir: 搞不好有談過阿? 04/25 17:18
kolsir: 你怎麼知道沒有@2 04/25 17:18
wfelix: 那也是你拱韓的人搞出來的啊 而且拱韓的人不是整天跟在他 04/25 17:18
kolsir: 或著是 局勢不明朗 還沒到那種地步 04/25 17:18
wfelix: 身邊 就是能貼身採訪他的人 04/25 17:18
book8685: 參考是民調根本來就沒有當事人同不同意的問題 04/25 17:18
wfelix: 不然就是在電視上以韓家軍自居 04/25 17:19
tamecat: 高層如真的非韓不可~就算初選郭出線~吳一樣可以換郭不是? 04/25 17:19
tamecat: 所以大家就各 你們現在不也在用你們想法要說服我嗎? 04/25 17:19
kolsir: 說個 我絕對不會參選2020 就能讓拱韓的出師無名了 04/25 17:19
book8685: 換郭之前韓至少也要做表面的布局......... 04/25 17:20
tamecat: 韓發這個聲明 公開幹國民黨高層 你看一下結果是甚麼? 04/25 17:20
kolsir: 我是覺得 韓自己把這局弄得很模糊 04/25 17:20
wfelix: 黃光芹事件時我就有批評了 韓批判狂韓粉的聲量太少了 04/25 17:20
tamecat: 是不是藍營公開罵韓國瑜的聲音變多了? 04/25 17:20
tamecat: 你覺得韓國瑜會不知道他發表這個聲明之後 會什麼後果? 04/25 17:21
kolsir: 韓自己就能讓這句 漂亮收尾 拱韓派無心運作了 04/25 17:21
wfelix: 沒錯 我的主張就是這樣 你要說服我韓是不得已被徵召的 04/25 17:21
book8685: 不是啦 1%的可能還是要有專業團隊籌組 不是狂韓粉 04/25 17:21
kolsir: 而且還不會自損羽翼 04/25 17:21
tamecat: 我們一般路人看到聲明的反應都這樣了 他會不知道? 04/25 17:21
ray8082: 我真的覺得他不知道 他沒你想的聰明 04/25 17:21
kolsir: 你不能用結果論去穿鑿附會啦 04/25 17:21
wfelix: 就是要講決絕一點 甚至要吳敦義公開承諾絕對不能徵召他 04/25 17:22
tamecat: 聲明發出之後 藍營反韓的聲音出來了 他這樣還想選總統喔 04/25 17:22
book8685: 拖到死線前 韓有基本的政績 更不會自損 04/25 17:22
kolsir: 每個都結果論的話 綠營也不會輸掉2018了 04/25 17:22
tamecat: 我知道你們沒辦法接受 我都了解 04/25 17:22
wfelix: 但絕對不要講啥被徵召也會接受(徵召沒有接不接受的問題) 04/25 17:22
tamecat: 我只是試圖去想他發這種自爆對他沒有好處的聲明為了甚麼 04/25 17:23
wfelix: 韓只要說他完全不考慮2020 也請吳主席公開承諾不要徵召他 04/25 17:23
tamecat: 而且我覺得 郭跟王跟韓沒有串通我也懷疑 04/25 17:23
wfelix: 然後呼籲支持者 沒有非韓不可這種事情 04/25 17:24
kolsir: 加油…希望接下來的發展 不會讓你絕望 04/25 17:24
tamecat: 發表聲明那一天 王馬上接著發 郭在海外也很快就發 04/25 17:24
wfelix: 把國民黨的友軍送進中央,中央地方一起配合更重要 04/25 17:24
tamecat: 三個人都講到密式協商 04/25 17:24
kolsir: 如果發展不是你想的那樣 痛苦可能會是 發表聲明的好幾倍x 04/25 17:25
kolsir: ddd 04/25 17:25
ray8082: 蠻佩服你在撐了 gn02都棄守了== 04/25 17:25
wfelix: 這樣國民黨的初選可順利進行 我相信拱韓聲音會小很多 04/25 17:25
wfelix: 如此一來 如果2.3個月後 朱王郭還是贏不了 04/25 17:25
wfelix: 那就是吳敦義自己打破承諾 硬是要徵召韓出來選 04/25 17:26
wfelix: 那我就相信你真的是盡了全力挺其他人 只是拉不起來只好接 04/25 17:26
wfelix: 受徵召 04/25 17:27
book8685: 初選在稍微往後後 協調期 再動手 留高雄 選總統 04/25 17:27
book8685: 對於國民黨其他人刺激也比較少 04/25 17:27
kolsir: 台灣政治這麼精彩 難怪連續劇都顯得難看 04/25 17:27
tamecat: 我認為韓就是保留那1% 所以柯才會說韓會在他後面宣布 04/25 17:27
wfelix: 這才叫做不得已 而不是跟支持者透漏必要時會承受責任 04/25 17:28
book8685: 如果韓一開始不生氣 那我大膽預測 韓吳 一回高雄 04/25 17:28
tamecat: @wfelix: 我了解你想的~這就是我一開始崩潰的原因 04/25 17:28
wfelix: 那所有支持者都會期待那1%要怎麼發生啊 04/25 17:28
tamecat: 但我冷靜下來 我不能否認 還有另外一種可能 04/25 17:28
kolsir: 不用再說服對方了啦~不然就發個文 把對方論點打成一篇 來 04/25 17:28
kolsir: 反對 04/25 17:29
tamecat: 事實上 這聲明出來之後 也有跟我類似想法的"中間選民" 04/25 17:29
wfelix: 你想保留那1%選項 那不需要講出來好嗎 04/25 17:29
kolsir: 來推敲 不是反對xddd 04/25 17:29
tamecat: 不是韓粉喔 就是跟我討論 他們看到我罵韓罵到上新聞XD 04/25 17:29
book8685: 韓就協調失敗 不然基本上韓沒有訴求 吳跟其他人打死他 04/25 17:29
tamecat: 他說我太激動 他的解讀跟我不一樣 04/25 17:29
book8685: 很奇怪 04/25 17:29
tamecat: 然後我就跟他聊了很久~同時間還有其他的韓粉也私信我 04/25 17:30
tamecat: 大家都有不同的看法 有跟你一樣的 也有不同看法的 04/25 17:30
book8685: 我知道 但聲明的某一點就是鼓動大家能挺我就挺我對抗黨 04/25 17:30
tamecat: 我最後為什麼選擇相信他不想選? 04/25 17:30
book8685: 中央 這聲明 無法獲得韓4/23宣布選總統支持者的支持 04/25 17:31
kolsir: 我猜的到你心境轉變的原因欸 哈哈 04/25 17:31
book8685: 我也好像猜得到 04/25 17:31
tamecat: 我就去把韓要參選黨主席那時候的影片(就是我被圈粉影片) 04/25 17:31
tamecat: 又重新看了一次 然後在看了很多他講過的話 04/25 17:32
tamecat: 我就告訴自己莫忘初衷 不要忘記挺韓當時的初衷是什麼 04/25 17:32
kolsir: 回憶過去 我們甜美的曾經 04/25 17:32
tenshouw: 只聽自己想聽的話 04/25 17:32
tamecat: 所以最後我還是選擇相信他~而且我也沒在演阿 04/25 17:33
miyujun: 我一直都認為,韓把自己當棋子,讓張善政出來,最終目的 04/25 17:34
miyujun: 不是當總統,而是未來自己去選黨主席,改革國民黨,打擊 04/25 17:34
miyujun: 權貴。 04/25 17:34
tamecat: 我知道我如果繼續幫他講話肯定被酸到外太空去了好嗎 04/25 17:34
wfelix: 韓想保留那1%的選項 但他的所作所為都是把局面推向那1% 04/25 17:34
tamecat: 我也可以選擇躲起來或者跟著風向變韓黑呀~何必打臉自己 04/25 17:35
wfelix: 如果郭沒有表態 局面就真的會變成那1% 04/25 17:35
book8685: 未來去當黨主席 必須要打死其他人 且獲得總統信任 04/25 17:35
tamecat: @miyujun:同意你+1 除了張善政我真的不確定 04/25 17:36
book8685: 現在就算韓不選 郭朱王吳也根本不鳥他了 04/25 17:36
JINGSHAN: 虧你是真韓粉,到現在還搞不清楚韓的說話方式,你這種賭 04/25 17:36
JINGSHAN: 局很沒意思,韓很會講話,超級會講,他總是玩文字遊戲, 04/25 17:36
JINGSHAN: 很擅長測風向,目前風向上對他的聲明多是認為他要選總統 04/25 17:36
JINGSHAN: ,但負評居多,這種負評繼續累積下去,他就會說他沒有要 04/25 17:36
JINGSHAN: 選。所以你從他的聲明裡要去賭說他真正的意圖,很抱歉是 04/25 17:36
JINGSHAN: 枉然,這一切將會只是結果論。 04/25 17:36
tamecat: @wfelix:我說真的,我這麼挺韓~如果最後KMT派朱王出來 04/25 17:36
miyujun: 回T大,就是這影片的競選理念,韓以前不會選總統,未來也 04/25 17:37
miyujun: 不會。 04/25 17:37
tamecat: 然後柯也出來的話,我會100%投柯 我不會因為韓粉就投KMT 04/25 17:37
kolsir: 這真的叫做 出發點相信 再去解讀行為了 04/25 17:37
tamecat: @miyujun: 我就是回去看了影片 才改變想法的 04/25 17:37
book8685: 我也覺得聲明發酵 韓需要轉彎 但民進黨就輕易破除金身 04/25 17:37
wfelix: 跟你無關 柯出來我會投朱 王不投 因為柯也是烙跑 04/25 17:38
tamecat: 韓就算真的公開挺朱王~但只要柯出來~中間選民就歸隊 04/25 17:38
kolsir: 你粉的程度 讓我自嘆不如…我都不會這樣對柯 04/25 17:38
miyujun: 我也會投柯 04/25 17:38
wfelix: 但KMT內有不少只要KMT能贏就好的人會被焦慮綁架 04/25 17:38
tamecat: 中間選民的票並不會因為韓轉移到朱王身上 04/25 17:38
tamecat: @kolsir: 所以我才是狂韓粉 QQ 不~~ 04/25 17:39
wfelix: 中間選民有那麼大塊 柯不會只險勝三千票了 04/25 17:39
miyujun: 影片的內容,的確讓我深感韓這個中山先生信徒,迫切要改 04/25 17:39
miyujun: 革黨內。 04/25 17:39
tamecat: 民調很清楚,韓如果不出來他的票並沒有轉移到朱王身上 04/25 17:39
wfelix: 韓流還沒去跟台北跟柯打對台咧 04/25 17:39
tamecat: 那是台北市,柯粉是遍佈全台灣的 04/25 17:40
tamecat: 柯的支持者外縣市最多~不然你問@kolsir 04/25 17:41
kolsir: 是沒錯,不過 就算沒郭韓 柯還是選不上 04/25 17:41
tamecat: @miyujun: 所以我說他一直沒公開挺朱王 我覺得是這原因 04/25 17:42
tamecat: 朱代表著權貴 王代表著密室協商~都是韓無法接受的 04/25 17:43
kolsir: 我對柯選舉能力沒那麼大的信心 04/25 17:43
miyujun: 至於潘的話,有看過潘在水管的專訪,他是藍綠兩黨都想要 04/25 17:43
miyujun: 的隱藏版競選操刀手。當初的阿扁、小九,到現在的韓。( 04/25 17:43
miyujun: 他拒絕朱)潘的技能就是話術,聽聽就好。 04/25 17:43
kolsir: 還有最後一個禮拜 藍綠 婆媽阿伯的口水戰 就能淹死你了 04/25 17:43
tamecat: @kolsir: 所以你說說三腳督對誰最有利XD 04/25 17:44
tamecat: 潘是吳的人馬,但他一直背刺韓,現在又操作郭韓對立 04/25 17:45
tamecat: 跟我說他是韓粉 我笑死。 04/25 17:46
yien: 哇~韓國瑜這盤棋下的可高深莫測了 04/25 17:46
kolsir: 我一直覺得2020是國民黨的 只要不是王 跟 吳 04/25 17:47
kolsir: 何況我是真心不認為2020柯當選 對台灣 好處大於壞處 我相 04/25 17:48
kolsir: 信也有其他柯粉會這樣想 真的參選 柯粉也會分裂啦 即使沒 04/25 17:48
kolsir: 有像韓粉那麼嚴重 04/25 17:48
roee333: 韓的意思就是要有可以讓他選的機會,但又不能讓他必須辭 04/25 17:52
roee333: 職,這樣你說他是想選還是不想選? 04/25 17:52
tamecat: 可能我比較樂觀吧 (但我覺得柯很適合當行政院院長XD) 04/25 17:53
miyujun: 電視上講的話,真的聽聽就好,沒有走到最後一刻,什麼話 04/25 17:59
miyujun: 都可以解讀 04/25 17:59
lwt501cx: 小港貓,我實在沒辦法像你這樣想耶,在這之前還是繼續 04/25 18:02
lwt501cx: 當韓黑好了 04/25 18:02
lwt501cx: 真的有如你這麼說的話,我再看看 04/25 18:02
zsincerity: 韓糞歸隊 04/25 18:21
zsincerity: 這串看完的心得 04/25 18:21
zsincerity: 一下能操韓媽媽,一下又能相信韓 04/25 18:21
zsincerity: 了不起 04/25 18:21
nodnarb1027: 好雞排 04/25 18:22
iecdalu: 韓是為了幫張開路選總統,目前看到最大笑話XD 04/25 18:24
iecdalu: 笑死人,還在說潘是來背刺韓,這種笑話你們韓粉自己笑就 04/25 18:28
iecdalu: 好了,韓如果真的被潘背刺,幹嘛不直接炒潘魷魚就好,笑 04/25 18:29
iecdalu: 死人的韓粉邏輯XD 04/25 18:29
iecdalu: 韓粉昨天受到刺激過大乾脆腦補劇情,跟當年狂熱扁迷有87% 04/25 18:32
iecdalu: 像XD 04/25 18:32
reina07: 別演了,專心護韓 04/25 18:47
yien: 韓國瑜愛導戲,韓粉愛演戲~演了一大齣好噁爛的崩潰戲啊 04/25 19:43
isanasanai: 受詐騙的自我保護作用在受害人中常見 真有你的韓粉 04/25 19:45