Re: [討論] 發現藍白版本的bug

[acln0816 ()]

https://i.imgur.com/JGgL0Sp.jpeg

確實是沒錯啊
給法官更多的空間去依個案做裁決當然是一個論述
但這個論述什麼時候輪到不相信台灣司法的小草們來用了

我不相信司法但我願意給法官更多裁量空間
這就像是我不相信民進黨執政但我願意給行政院更多預算花一樣

再扯遠一點好了
現在小草講的義正詞嚴
拿給法官更大的裁量空間去護航最低刑期可以降到10年時
到時真有哪個虐童案的被告只被判10年時
算你家黃國昌的嗎？
黃國昌要不要去把原本起碼15年的話前後相差的5年去補坐牢？

甚或
以後刑法法條也不必寫法定刑啦
殺人罪直接改成「殺人者，有罪。」
然後刑度從罰金到死刑都給法官裁量
這樣不是更能符合個案不同狀況？


本來就是藍白拉高了上限到死刑沒錯
但同時也降低了刑度的下限
這就是事實
還在包牌護航根本是騙白癡而已




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.211.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1752838594.A.240.html
→ hong414: 騙愚民好用！
→ aryyang: 一邊喊法院民進黨開的一邊又願意給民進黨
→ aryyang: 合法殺人的法律，我是真的看不懂XD
推 lostsky93: 現在藍白黨徒再洗原本10年加重至1/2的
→ lostsky93: 低消，沒有新法低消10年好,超智障的
→ zixiang: 現在誰可以決定誰當法官？
推 ShockG: 看到有版友說，虐死比沒虐死的下限還輕，
→ ShockG: 如果真的會更嚴重~
推 Berotec: 國考決定...........................
推 aryyang: 是不是有藍白在暗示只有綠的才考得上法官
→ aryyang: XD?
→ CjackC: 法官決定輕判 那要怪法官
噓 ivorysoap: 你是不是以為只有一個法官在判？
→ ivorysoap: 檢察官嫌輕可以上訴
說得好
柯文哲案也是一樣喔
到時判決出來時小草可以不要再包圍法院了嗎？
→ CjackC: 現在就沒有沒虐死比虐死嚴重
→ CjackC: 早上青鳥在吵的跟現在吵的完全不一樣
推 kiliasnake: https://i.imgur.com/TPuLv4B.png
推 Berotec: 早上藍白也沒跟大家說最低刑度變輕
→ kiliasnake: 青鳥是不是眼幹直接忽略這段啊
推 Berotec: kili你知道那是271-1嗎
推 meredith001: 快笑死 這什麼低能修法
→ kiliasnake: 你知道你在說什麼嗎…？
推 greedycyan: 藍白就論述長文不行，很愛玩文字遊戲
→ greedycyan: 啊
→ kiliasnake: 那段左邊修正286 右邊現行286
→ timeriver235: 你圈起來的地方是指違反上面兩項罪
→ timeriver235: 行
推 lostsky93: 廢到笑圈起來自證藍白惡搞喔，舊法7歲
→ lostsky93: 以下加重是針對所有四項行為喔，新法
→ Berotec: 修法 加重1/2的只有271-1阿
→ lostsky93: 修成只針對前兩項，後兩項竟然沒有加
→ lostsky93: 重
→ Berotec: 喔你那個加重沒有加重到致死的
推 kiliasnake: 阿修正後就把未滿7歲跟滿7歲分開了
→ Berotec: 只有凌虐 6月以上5年以下 跟營利的
→ Berotec: 不是 你可不可以好好看一下現行條文
→ kiliasnake: 所以沒有第3，4…..
→ timeriver235: https://i.imgur.com/FwJ6yyv.jpeg
→ timeriver235: 這張蠻清楚的
→ lostsky93: 明明舊法就有區分針對7歲以下
→ Berotec: https://i.meee.com.tw/RQbdicf.png
→ Berotec: 那不就得了 最低刑15年變10年
推 a0931884572: 放個用不到的虐殺 喊我加重囉 根本
→ Berotec: 誰眼幹阿
→ a0931884572: 智障
→ kiliasnake: 可不可以去看網頁版，那1.2.3.4是指
→ kiliasnake: 條列
→ Berotec: 我放給你看了阿
→ Berotec: 你新版的就是沒加重致死的阿
→ Berotec: 只有加重凌虐0.5-5 還有為營利而凌虐5+
→ Berotec: 加重致死的就是沒寫到 他寫在中間
→ Berotec: 跟北七一樣= =
→ kiliasnake: 前四項是指條列..誰跟你那邊分凌虐營
→ kiliasnake: 利..
→ kiliasnake: 未滿7歲就全部加重了….
→ Berotec: 那是原條文 你到底在講啥
→ kiliasnake: 第五項跟你說前四項加重
→ Berotec: 那 是 原 條 文
→ Berotec: 新的是第三項跟你說前兩項加重 新四五沒
→ SlimeEditor: 新條文第三項 就是未滿7歲 刑期加重1
→ SlimeEditor: /2
→ kiliasnake: 修正條文直接在中間加了未滿7歲犯了
→ kiliasnake: 前項就加重2分之1
→ kiliasnake: 天吶…好累
→ Berotec: 我才累 你以為這樣可以用到45喔
→ SlimeEditor: 他的意思是因為在第三項 所以四五項
→ SlimeEditor: 沒包含
→ kiliasnake: 就跟你說那是項次
推 lostsky93: 新法修的犯前兩項是指虐童致傷跟盈利
→ lostsky93: 為前提，哪來致死
推 PhilumniS: 立法院18日三讀通過「刑法」第286條修
→ PhilumniS: 案，針對加重虐童行為，新增更明確的罰
→ PhilumniS: 則，對未滿7歲的兒童進行凌虐，將加重
→ PhilumniS: 加重其刑二分之一；若因此凌虐致死
噓 kiliasnake: 真的會被青鳥打敗
→ PhilumniS: 最重可處以死刑或無期徒刑。
→ PhilumniS: 哪裡沒有加重  到底哪邊看到的法條
→ Berotec: 又在講最重刑
→ PhilumniS: 裊裊到底腦袋在裝什麼 隨便google都查
→ PhilumniS: 的到的東西
→ Berotec: 最輕刑哪裡加重了
→ Berotec: 一定要講到很細是不是阿
→ kiliasnake: 第三項就跟你說前兩項加重了…
→ Berotec: 凌虐致傷、營利凌虐致傷
推 blueman1025: 我在想是因為272修正案是15年起跳，
→ blueman1025: 若286凌虐致死也15年起跳就不合理了
→ Berotec: 凌虐致死、營利凌虐致死
→ Berotec: 本來就是四項不同的刑
→ Berotec: 你現在跟我說凌虐致傷 營利凌虐致傷加重
→ Berotec: 然後把致死也包進去
→ kiliasnake: 四項不是這個意思…天哪
→ Berotec: 是在搞笑是不是
→ Berotec: ......
→ kiliasnake: 不說了 跟青鳥爭執是我的錯
推 blueman1025: 針對「未滿7歲凌虐致死」就可以了，
→ blueman1025: 這也是本文所述的
→ blueman1025: 重傷跟盈利的雖有所不同，但不是這篇
→ blueman1025: 想討論的。
※ 編輯: acln0816 (36.228.211.193 臺灣), 07/18/2025 20:12:25
→ blueman1025: 所以若認為最低10年起跳過低，那頂多
→ blueman1025: 就是11至14年起跳的差異，不然就要把
→ blueman1025: 272條修得更為嚴格才行
→ Berotec: 不是吧 殺人跟凌虐是要件不同
→ Berotec: 我不覺得有競合的問題
→ Berotec: 殺人跟凌虐最低本刑相同也不是問題
推 lostsky93: 其實把立院的法條修法條文細則拿出來
→ lostsky93: 看就知道，正常修法的正式版本會有修法
→ lostsky93: 前與修法後細則表格比較
→ lostsky93: 藍白拿記者整理的文來討論會有出入
推 blueman1025: 因為272殺人罪其主觀上比起286還要來
→ blueman1025: 的重，若兩者起刑一致，難免會輕重不
→ blueman1025: 分
→ timeriver235: ppt.cc/fXn6dx
→ timeriver235: 藍白畜直接去聽286修正條文
推 blueman1025: 所以要嘛提出272再修正案，把它改的
→ blueman1025: 更重些，不然「15年起跳」就釘死在地
→ blueman1025: 板了
推 blueman1025: 所以討論286還得跟272修正案一同考量
→ blueman1025: 才是
推 kobebrian: 「前兩項」是不是看不懂啊 還有往
→ kobebrian: 後解釋的空間？
→ kobebrian: 法條能超譯喔 第一次聽到
→ Berotec: 但虐童通常是用286不容易用到272-1
→ Berotec:  殺童地板更高應該也沒啥人反對
→ Berotec: 為了差異化調低286地板莫名其妙
推 blueman1025: 因此DPP在贊成272修正案的前提下，認
→ blueman1025: 為10年起跳過低，也只剩下「11～14」
→ blueman1025: 這些數字的選擇而已了。但我們都清楚
→ blueman1025: 這些數字不會有太多差異的
→ timeriver235: 我是沒去研究dpp爭議在那邊啦，但是
→ timeriver235: 修正法條15->10年沒錯啊
→ Berotec: 也不是這樣
→ Berotec: 寫加重其刑 跟本刑分開處理本來就是技術
→ blueman1025: 所以我有說要嘛提出272再修正案，把
→ blueman1025: 加重1/2改為1倍好了（實際上也不可能
→ blueman1025: ），這樣子286的地板也就得以直線上
→ blueman1025: 升去了
→ Berotec: 我簡單舉例 兩個271就不會是30年 兩個286
→ Berotec: 也不會是20年
→ Berotec: 但有寫加重1/2就是有差
推 z1976: killasnake那加重的前兩項沒有“致死”欸
推 rahim03: 這擺明就是修法品質太差只想做秀 結果修
→ rahim03: 的更爛
→ Berotec: 法定本刑 加重條件 減輕條件 定執行刑 每
→ Berotec: 一步都要考慮
→ rahim03: 原本有加重變成沒加重 多一個死刑有用嗎
→ rahim03: ？
→ rahim03: 我真的很無言
→ timeriver235: 就原本1-4都加重 結果變成1-2加重
→ timeriver235:  然後未滿7歲多無期跟死刑
噓 simdavid: 沒關到的算黃國昌的？補了台電又漲價，
→ simdavid: 三次了，民進党要不要先結帳？
→ timeriver235: 院會紀錄都有了 還要凹嗎
→ Berotec: 本來就有無期啊
→ Berotec: 多死刑 本刑一樣10 少了加重
推 blueman1025: 原本是加重「至」1/2，所以起跳是「1
→ blueman1025: 0年至15年」。現在針對未滿7歲凌虐致
→ blueman1025: 死的286修正案是10年起跳。這是我認
→ blueman1025: 為對於272修正案（15年起跳）的調整
→ timeriver235: https://i.imgur.com/IPIDsyc.jpeg
推 Berotec: 272也是10 加重1/2
→ Berotec: 本刑一樣都是10
→ timeriver235: 現在變說文解字了嗎
→ Berotec: 講白了 這次修法前大家都沒覺得本刑有問
→ Berotec: 題
→ Berotec: 然後一修不知道為什麼加重罰則不見了
→ c24253994: 跟法盲盧再多都沒用啦
推 blueman1025: 畢竟272本刑10起跳已經算很高了，要
→ blueman1025: 比它高的也沒幾條了
→ PhilumniS: https://i.imgur.com/2vLOOsh.jpeg
→ PhilumniS: https://i.imgur.com/V5p7hlw.jpeg
→ PhilumniS: 為什麼我看起來是變重，原本是要不要判
→ PhilumniS: 都可以，現在是一定要加二分之一
噓 fastevil: 騙白癡有人比民進黨厲害的嗎？除了吃飼
→ fastevil: 料的綠共網軍之外
→ timeriver235: 有人是中文白癡嗎 犯前兩項之罪者
→ lkdsa: 之後可能又有回力鏢現在藍白的法不知為何
→ lkdsa: 都有回力鏢
→ timeriver235: 就不包含後面三條
推 simdavid: 因為對七歲以下犯286致死加重1/2寫在272
→ simdavid: -1了。