[討論] DoncicInPTT你沒必要這樣吧？

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

剛剛看到政黑板大佬DoncicInPTT在隔壁板發了一篇問內湖線為什麼一車到底的

還說「看到有人講」。

啊就我在講的啊，在脆上已經跟一大堆民進黨支持者大戰了。

還有民進黨支持者說高雄捷運規劃成高運量是正確的，90年代高雄一片經濟繁榮。
(政黑點)

這是什麼「高雄悖論」嗎？

90年代以後高雄是民進黨執政
甚至中央也是民進黨陳水扁(政黑點)

結果高雄卻走向了沒落與衰敗，現在還被台中超越。


還不如照我的說法，「90年代高雄已經看得出衰退，硬要規劃高運量捷運結果減半運轉」
起碼衰敗可以說不是這20年民進黨執政造成的，而是更早就下滑了。


好啦我是要跟DoncicInPTT說，你就直接來我脆上講啊。

幹嘛在我脆上看到然後去隔壁板想借助別人力量，結果別人告訴你我講的是對的XD

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噓 bluenan: 當你個板？滾！
→ lunRUSSELL: 人家有入圍MVP欸
→ TheoEpstein: 一樓先滾吧，水桶常客
推 kuninaka: 90年代是1990?
→ TheoEpstein: 1990啊
→ kuninaka: 謝長廷和陳菊就搞文青高雄阿
→ kuninaka: 謝長廷98年才當市長，前面是吳敦義
→ kuninaka: 高捷運量就預估錯誤拉
→ kuninaka: 是陳其邁運氣好現在有台積電
推 Tosca: 高捷經驗大概是導致機場捷運運量預估太保守
→ kuninaka: 高捷現在一大堆台積電員工
→ TheoEpstein: 那位民進黨支持者就不承認預估錯誤啊
→ Tosca: 現在來看機捷 運量真的寧願過頭不要不足啦
→ TheoEpstein: 他說高雄90年代值得樂觀估計未來運量
→ TheoEpstein: 高雄估過頭太多，到現在都是減半運轉
→ EdwardXIII: 台積電來高雄不能叫運氣好吧，78沒逼
→ EdwardXIII: 中油整地他也不會來
→ kuninaka: 捷運錯估高運量，至少保留成長空間
→ Tosca: 高雄從日本人開始就做過頭阿 馬路超大條
→ TheoEpstein: 你多個五六成就算了，高雄兩倍以上了
→ Tosca: 全台灣唯一汽車停車格可以畫垂直馬路的
→ Tosca: 你在高雄才會看到XD
→ TheoEpstein: 所以我有在脆上講，我肯定陳其邁
→ kuninaka: 畢竟日本人要把高雄當前進基地XD
→ Tosca: 就錄太大條 作太寬了 日本人做的
→ Tosca: 馬路寬到汽車不用平行馬路停 可以垂直停XD
→ TheoEpstein: 但就邁邁之前的高雄市長真的做不好
推 tn601374: 有ai之後 這些文組的文青更慘了
→ kuninaka: 陳其邁這六年，高雄進步的比前二十年還
→ kuninaka: 快
→ kuninaka: 他的執行力很強
→ TheoEpstein: 像Kuni這種高雄人是可以溝通的，
→ TheoEpstein: 起碼會承認錯誤，大部分支持民進黨的
→ TheoEpstein: 高雄人都是無法溝通的
→ kuninaka: 新聞上看到很多高雄的景點和產業
→ kuninaka: 一大堆都是陳其邁任內起來的
→ kuninaka: 當年輸給韓國瑜還是有好處的
→ TheoEpstein: 邁邁是真的很棒，沒話說
→ kuninaka: 我現在就不看好賴瑞隆，他很軟的樣子
→ EdwardXIII: 然後看了一下DoncicInPTT但隔壁班的
→ EdwardXIII: 文就真的純粹問問題，跟內文高雄議題
→ EdwardXIII: 好像沒什麼關係，這個點名蠻問號的？
→ kuninaka: 我是完全沒想到陳其邁任內台積電可以
→ kuninaka: 蓋完量產
→ TheoEpstein: 因為他說的看到有人在講九成九是我啊
→ TheoEpstein: 全台灣沒有哪個人會去講內湖線這件事
→ kuninaka: 當初評估中油煉油廠那塊地整治也要很久
→ kuninaka: 結果刷一下就好了，環團抗議無效
→ EdwardXIII: 如果只是要提脆上跟你戰的人那他當標
→ EdwardXIII: 題有點農場標題的意味了
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/vam1pJI.jpg
→ TheoEpstein: 我在脆上這樣講邁邁的
推 MVPGGYY: 垂直停車，讓我笑了，但這是真的
→ TheoEpstein: 沒，我是覺得他拿我脆上的東西去隔壁
→ TheoEpstein: 講還蠻好笑的，當然可能有1%不是我，
→ TheoEpstein: 所以釣他一下。如果有第二個人會談內
→ TheoEpstein: 湖線一車到底這件事，我蠻想知道是誰
→ TheoEpstein: 跟我戰的民進黨支持者不重要，都很廢
→ MVPGGYY: 高雄有的路邊停車格是畫垂直的XD
→ EdwardXIII: 他看起來也可能只是看到你有討論這件
→ EdwardXIII: 事拿去確認而已，也沒要否定你之類的
→ EdwardXIII: ，這個點名有點問號了XD
→ MVPGGYY: 這還不是違停，是官方就自己畫格子是直的
→ TheoEpstein: 因為我這十幾年的經驗是，全台灣會去
→ TheoEpstein: 瞭解內湖線當年「一車到底」這件事的
→ TheoEpstein: 人，不超過五個人，其中兩個我認識，
→ TheoEpstein: 一個是我。如果他是在別的地方看到的
→ TheoEpstein: ，那我真的會想知道是誰。
→ TheoEpstein: 這算是一個相當相當非常非常冷門的話
→ TheoEpstein: 題，他突然丟出來蠻有趣的。
推 kuninaka: 哪個版阿，我怎沒看到問內湖
→ TheoEpstein: mrt板
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/C7XQCTt.jpg
推 kuninaka: 我是沒研究過看起來就是
推 MVPGGYY: 不過高雄捷運還好是提早蓋啦，換到現在才
→ MVPGGYY: 蓋會貴到哭出來，過高預估運量那多的成本
→ MVPGGYY: 不算什麼，高雄的紅線大概就類似台中的中
→ MVPGGYY: 港路線了
→ kuninaka: 沒想到後來會有內科，所以
→ kuninaka: 一車到底
推 Pornograph: 你是高雄人嗎？你不是在脆上抱怨不是
→ Pornograph: 台北人對台北指指點點的 怎麼雙標了
→ kuninaka: 然後又會遇到一堆工程爭議
→ kuninaka: 輕軌現在使用率也蠻高的
→ kuninaka: 這都是必要蓋的
→ kuninaka: 除非你是放棄高雄，不然想不到理由不蓋
→ kuninaka: 我印象很深刻就是內科是馬當市長
→ kuninaka: 變出來的，交通完全沒配套
→ MVPGGYY: 最完美的設計當然是當年就選中運量，不過
→ MVPGGYY: 這種預估落差四處都有，光是講馬路寬度就
→ MVPGGYY: 好，一堆重劃區都畫錯寬度
→ TheoEpstein: 高雄捷運影響到全台灣後續捷運，我沒
→ TheoEpstein: 有要討論高雄人怎樣，綠吱閉嘴。
→ TheoEpstein: 然後我還真的是高雄人XD 政黑板大家
→ TheoEpstein: 都知道才對。我每年都會回高雄吃年夜
→ MVPGGYY: 內科原本只能做低密度輕工業，馬變更都市
→ TheoEpstein: 飯呢。
→ MVPGGYY: 計畫搞成高密度但沒對外配套
推 kuninaka: 對阿，他真的是高雄人XD
→ kuninaka: 反正現在馬後炮就是寧願規劃中高運量
→ TheoEpstein: 又抓到一個愛偷看我Threads的PTT帳號
→ TheoEpstein: 了，Pornograph你每天一直滑我的脆，
→ TheoEpstein: 好玩嗎？笑死XD
→ kuninaka: 也不要弄低密度把成長空間卡死
→ TheoEpstein: Pornograph看到了嗎？政黑大家都知道
→ TheoEpstein: 我高雄人，你孤陋寡聞啊笑死XDDD
→ kuninaka: 除非你很看衰都市未來發展
→ kuninaka: 以前就有官員規劃台灣電力成長很低
→ MVPGGYY: 高雄捷運當年就被放大圍毆啊，當年反對高
→ MVPGGYY: 雄蓋捷運的理由，換到台中就全不見了，也
→ MVPGGYY: 沒有人天天去挖文心路捷運那些低人數的站
→ MVPGGYY: 點出來尻洗
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/9Dtyb1s.jpg
→ kuninaka: 所以電廠不用增加
→ TheoEpstein: 然後現在更麻煩的是延伸屏東
→ kuninaka: 還真的高雄坦下來，現在台中台南都蓋
→ TheoEpstein: 因為高雄當時蓋六節車廂高運量系統，
→ TheoEpstein: 屏東不想要蓋高運量啊，但一車到底，
→ TheoEpstein: 就要用一樣的系統，完蛋了
→ lunRUSSELL: 不過選高運量可能的衍生問題
→ lunRUSSELL: 明顯低於低運量吧
→ MVPGGYY: 屏東就沒錢蓋，最好是高雄市幫忙出，當年
→ MVPGGYY: 的高雄縣還沒合併的時候也是這樣，直接欠
→ TheoEpstein: 其實沒有低運量這個詞
→ kuninaka: 我真不知道拉到屏東要幹嘛
→ MVPGGYY: 錢欠到合併
→ kuninaka: 又不是沒有台鐵
→ lunRUSSELL: 我也覺得沒拉到屏東的必要
→ TheoEpstein: 應該說比照機場捷運那樣四節就夠了，
→ TheoEpstein: 不需要比照淡水線六節全開。
→ EdwardXIII: 因為是要拉到東港那邊
→ kuninaka: 阿說錯
→ TheoEpstein: 高雄人的問題是他們腦袋只有小不拉基
→ kuninaka: 是東港，東港和屏東完全不同方向
→ TheoEpstein: 的木柵線跟淡水線兩種想像，到2017年
→ TheoEpstein: 才有機場捷運這個適中的選擇
→ EdwardXIII: 東港沒有鐵路
→ MVPGGYY: 拉到東港應該有效益，但用高捷系統會很貴
→ TheoEpstein: 高捷當初如果蓋成桃園機場捷運那樣就
→ TheoEpstein: 很好，高架又是足夠運量。
→ MVPGGYY: 拉到東港應該連高雄人都會跑去
→ TheoEpstein: 要延伸方便，現在桃園捷運還要延伸。
→ TheoEpstein: 蓋成超級高運量(他們講重運量)就尷尬
推 kuninaka: 屏東不需要但是東港就要另外討論
→ lunRUSSELL: 突然想到彰化捷運
→ TheoEpstein: 東港不是屏東縣嗎？
→ lunRUSSELL: 他講的屏東是屏東市吧
→ TheoEpstein: 口語上的屏東好像真的是指過橋那邊
推 nnkj: 高雄就像中國的城市硬體漂亮
推 kuninaka: 我是說屏東市
→ kuninaka: 屏東市緯度比高雄高的那個屏東市
推 MVPGGYY: 看人，屏東市反而連普遍的景點討論不順路
→ MVPGGYY: 往東港去才是一般遊客會去的
→ MVPGGYY: 我家是去屏東整個範圍都會說去屏東，反而
→ MVPGGYY: 很少去到屏東市
推 kuninaka: 屏東市就是上班通勤才會過橋
→ lunRUSSELL: 突然發現自己似乎沒去過屏東市
→ kuninaka: 所以那邊已經有台鐵了
推 MVPGGYY: 屏東常去玩的地方就東港、潮州、車城四重
→ MVPGGYY: 溪溫泉、然後恆春，我自己不喜歡去墾丁
→ lunRUSSELL: 還有小琉球
→ MVPGGYY: 四重溪那邊附近有很多登山步道，看那個解
→ MVPGGYY: 說牌好像都是以前原住民跟外國人還有漢人
→ MVPGGYY: 戰爭在走的路線XD
→ MVPGGYY: 小琉球就東港啊
→ kuninaka: 墾丁其實沒啥好玩的
→ kuninaka: 就沙灘
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/a2VyNn5.jpg
→ kuninaka: 要去小琉球就要從東港搭船
→ kuninaka: 所以捷運開到東港是有效益的
→ TheoEpstein: 這位是政黑板的嗎？可以領回去好嗎？
→ TheoEpstein: 我在罵毛治國時，他還在媽媽十塊吧
→ TheoEpstein: 跑來我脆上說我不敢罵毛治國是什麼搞
→ TheoEpstein: 不清楚狀況啊，我從2010年就在罵了吧
→ kuninaka: 好奇怪喔，誰這麼無聊追你SNS還罵人
→ kuninaka: PTT不就可以用
→ TheoEpstein: 對呀上面那位Pornograph也是這樣有追
→ lunRUSSELL: https://i.mopix.cc/UBSeJK.jpg
→ TheoEpstein: ，然後DoncicInPTT也是這樣。
推 MVPGGYY: 毛治國那幾年停掉軌道建設真的不智，後來
→ MVPGGYY: 要蓋的都變很貴
→ lunRUSSELL: 手機裡剛好有毛語錄
→ silentence: 高估好啊 阿哈哈哈
→ kuninaka: 國民黨那幾個交通部長都怪怪的
→ silentence: 總比現在一堆蓋得要死要活得好
→ kuninaka: 葉匡時也很鳥
→ silentence: 通通吃到通膨棍
→ silentence: 你就看台中最後要多追加幾次才夠
→ TheoEpstein: 就是高雄捷運加上毛治國，讓全台灣的
→ TheoEpstein: 捷運建設延宕了十幾年
→ MVPGGYY: 看要不要順便怪俄國普丁，遇到大通膨時代
→ MVPGGYY: ，一堆都是造價直接翻兩倍
→ TheoEpstein: 台中當時胡志強要蓋，毛治國不給他蓋
→ TheoEpstein: 說高雄捷運賠太慘，要胡志強提出自償
→ TheoEpstein: 計畫書跟切結書，賠錢他毛治國不負責
→ MVPGGYY: 賠的那些錢根本像零錢
→ MVPGGYY: 那是會計折舊看起來很嚇人
推 kuninaka: 胡志強我覺得超衰的，被卡東卡西
→ kuninaka: 最後還拗他繼續選台中市長
→ MVPGGYY: 現在蓋一條大概貴個一千億，當年就算每年
→ MVPGGYY: 賠十億也夠你賠一百年
推 silentence: 國民黨就甲賽阿 眼界跟中國這團屎綁
→ lunRUSSELL: 沒記錯的話 改五都也是要卡胡志強？
→ DoncicInPTT: ？？？我看到的應該是轉手幾次了 不
→ MVPGGYY: 台中中港路捷運最後蓋完，搞不好可以摸到
→ DoncicInPTT: 過我確實想知道歷史脈絡
→ MVPGGYY: 三千億的邊邊
→ silentence: 在一起  現在要蓋了才在那哭么
→ silentence: 韓在選的時候舉債還可以吹到幾千億
→ silentence: 看堆高捷有多恨
→ MVPGGYY: 現在大概穩破兩千億沒啥問題，要保佑後面
→ MVPGGYY: 不會又遇到什麼鳥國家要戰爭又通膨了
→ TheoEpstein: 你們是有群組在傳是不是XD
推 DoncicInPTT: 等等，你是ja 那個嗎XDDDD
→ TheoEpstein: 剛剛又一個來我這邊按AI結果被打臉XD
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/VMPoPDS.jpg
→ TheoEpstein: ja wang就是我啊
→ DoncicInPTT: XDDDD
→ TheoEpstein: 所以我覺得很扯啊，你們是開群組討論
→ TheoEpstein: 我的脆喔？XD
→ DoncicInPTT: 那你誤擊我了 我是支持不應該一車到
→ DoncicInPTT: 底的
→ TheoEpstein: 上面那個asd應該也是ptt的吧，到我文
→ DoncicInPTT: 所以我才會好奇到底為什麼改成一車到
→ TheoEpstein: 章底下按ai分析，結果ai分析我是對的
→ DoncicInPTT: 底
→ TheoEpstein: ，他就不服輸狂按，笑死
推 kuninaka: 你是替身使者
→ TheoEpstein: 不是支不支持的問題，是你看到為什麼
→ TheoEpstein: 不留言XD 要跑來PTT問還不貼擷圖。
→ TheoEpstein: 看到那種AI分析出來不滿意再按第二次
→ TheoEpstein: 的都很好笑，被AI打臉，笑死
→ DoncicInPTT: 我是中午吃飯時滑過去的我其實只看到
→ DoncicInPTT: 「一車到底」那幾個字，吃完飯想對欸
→ DoncicInPTT: 剛剛有看到，才想說去專版看看有沒有
→ DoncicInPTT: 專家解答當時原因
→ DoncicInPTT: 我後來自己也想到如果當時內湖線是經
→ DoncicInPTT: 過中山國中然後接中山國小直通，說不
→ DoncicInPTT: 定會很讚(但這議題就不是這裡的議題
→ DoncicInPTT: 了
→ TheoEpstein: 內湖線要談的話還有很多問題。包括繞
→ TheoEpstein: 到松山機場那一圈。
推 David312: T董大戰DoncicInPTT，如果在湖人板用這
→ David312: 標語會不會被水桶啊，我覺得這超好笑的
→ David312: ，T董點名唐77要單挑是嗎
→ DoncicInPTT: 高雄捷運我也有不少我自己個人看法在
→ DoncicInPTT: 專版 包含橘線、幻想粉紅線、紫線、
→ DoncicInPTT: 仁武順序等等
推 amen123: 你們自己人 網內互打 水唷
→ TheoEpstein: 沒，我沒要跟他戰。只是果然不意外，
→ TheoEpstein: 他是看到我脆上內容跑去MRT板問對錯
→ TheoEpstein: 我真的是覺得「會討論這件事的全台灣
→ TheoEpstein: 只有我(跟少數幾個人)」，太好認了吧
推 hisashiaska: 兩個都是政黑板大佬 其實可以私信解
→ hisashiaska: 決
→ TheoEpstein: 私信就沒辦法讓kuni russell MVP都來
→ TheoEpstein: 一起討論了啊。我只是開個榕樹下。
→ kuninaka: 這算公眾問題阿
→ xiue: 搬家喔? 你原本不是住大安區嗎怎麼變高雄人?
推 Pornograph: 那你是台南人 日本人嗎 為何要對 亞
→ Pornograph: 太球場日本事務指指點點
→ Pornograph: 不要台北被批評了就玻璃心破碎 好嗎
→ Pornograph: 你這樣是在分裂台灣 懂嗎 XD
→ TheoEpstein: 笑死，青鳥槓精喊別人分裂台灣
噓 LabaEllis: 台中薪資六都最低 跟我說超越高雄
→ LabaEllis: ？