Re: [請益] 關於耳機的音場跟定位??

[takase (............)]

※ 引述《BlueArthur (  )》之銘言：
: 我想有些版友似乎看不懂，那我在試著解釋一下好了
: 首先我還是要重聲耳機是沒有音場的
: 起碼他的音場並不是我們一般所認知的sonudstage
: 耳機的音場是透過一些技巧所讓我們產生的錯覺
: 因此耳機的音場另有一個名詞 ─ headstage
: (該翻譯為頭場???)
: 因此我的第一段跟第二段是完全沒有矛盾的
: 第一段再解釋耳機為什麼沒有音場
: 第二段再解釋為什麼耳機會讓我們產生有音場的"錯覺"


雖然大家討論的很熱烈，不過我想先保留一下自己的意見，講講所謂的「音場」



音場是很新的概念，至少在30年前，是沒有人在講「音場」的，而是講音色

如何如何，音質如何如何──這並不全然是因為單聲道或立體聲技術的緣故

事實上立體聲的錄音技術在50年代末期就已經商業化了，真正登高一呼

，提出「音場」這概念的是The absolute sound雜誌的主編Harry Pearson

他老人家的地位有點像劉大鬍子在中文世界的地位，可能猶有過之

而提出音場這個概念的時間點也很巧妙，正好是70年代管機和晶體機交替風潮的時候

那時候大家都認為晶體機技術比較先進，紛紛淘汰手中的管機換成「失真較低」的晶體機

只有像Audio Research和CJ這種「認為真空管比較好聽」的小廠還在死撐著

也許是機緣湊巧，HP負責評論ARC D150這台後級，當這台後級接上他嘗試打造的混血
巨型屏風喇叭系統時，發出了前所未聞的聲音

──喇叭消失了，逼真浮凸的音像與舞台浮現出來了

(就算是以現在的眼光看，還是很誇張的安排，INFINITY QRS屏風負責中高頻，MAGNEPAN
屏風單獨負責低頻，分頻點是150hz，分音器使用Dalquist DQLP1，想像一下把今日百萬
元等級的A家喇叭上半截單獨拿來跟百萬元等級的B家喇叭接在一起玩分音，這年頭有哪個
音響雜誌敢這麼玩？我很欣賞HP的一點是因為他的玩心，雖然他有那個地位可以讓他這
麼玩.....不過我總覺得玩音響還是要有點玩心就是.....這是後話)

問題還沒結束，這個系統要大聲唱才有這種驚人的現場感，小聲的時候聲音會又衝又利
樂器細微的音色變化，打擊樂器精細的泛音都還沒辦法恰當的呈現，各頻段音色和動態
變化也不夠協調，這些HP後來都有再討論，但無論如何，「音場」這個概念正式躍上了
歷史，並主導了今日音響界的發展：準確的定位、音像和音場，巨大的音壓和接近現
場的動態對比，只是隨著這個名詞的流布，或多或少的誤解或變化也產生了

以多年後的後見之明來看，當年的音響設計思維其實沒有考慮到很多問題
例如相位漂移、阻尼係數、諧波失真的悅耳與平均分布、瞬態互調失真
喇叭的繞射干擾問題等等

但是反觀今日，實際上我們對「聆聽音樂」這件事，知道的仍然不太多
音響界充斥著似是而非的偽科學或非科學，真正嚴肅面對重放音樂的人們
仍然只能靠經驗、直覺與試誤慢慢摸索、歸納出一套原則


我想上面這些故事，應該可以幫助大家弄清楚音場是什麼性質的概念

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.216.18
推 DemonRing:看起來像神話故事... XD
推 FinFu:所以在此之前沒人覺得喇叭有音場??  純疑惑...
推 a411120:這種神奇的故事在很多行業都是需要的XD
推 MBRSL:喇叭消失了  傳神
→ takase:蘋果熟了會掉在地上大家都知道，但是就是有個牛頓莫名奇妙
→ takase:提了個「萬有引力」的概念出來 XD
推 atlassys8:長知識，推！
→ FinFu:soga
→ Ws804:其實我根本沒把他當成是可以測量或定義的東西，音場對于我來
→ Ws804:說只是一種feel,這樣會比較沒有那么煩惱XDD
→ w3160828:神人:我的音場 突破天際了!!!
→ takase:實際上在音場概念剛提出來的時候，是有不少人不相信音場可
→ takase:以破牆而出的....
※ 編輯: takase          來自: 114.41.216.18        (06/17 20:56)
→ w3160828:不過現在蠻多人相信可以突破天際就是了....
→ takase:不過我還是必須承認音場不是那麼容易搞好，不管耳機或喇叭
→ takase:也許跟WS804說的一樣，到最後只是在追求那一絲絲更真實的感
→ takase:覺也不一定....
推 jakkx:推長知識
推 pipi5867:簡單來說 砸錢下去玩就是..XD
→ pipi5867:耳機不像喇叭仰賴空間帶來的效應,但也代表失去了這可能
推 johnlinvc:真要玩訂位的話去搞套dolby headphone 那才叫真正的定位
推 f7258:好文推薦...
推 amurorei:講到Dolby headphone就不能不提我手上的JVC SU-DH1 （逃
→ YCL13:30年前雙聲音、四聲道都出來了，沒有音場概念，那當時在玩的
→ YCL13:應該叫作什麼呢？
→ takase:立體聲(stereo)或四聲道之類的技術其實訴求的是自然的空間
→ takase:感(sound field)，至於音場(soundstage)是另一個概念
→ takase:實際上這問題還蠻複雜的，一時也講不清....
→ takase:至於四聲道技術.....1971年的stereophile總編專欄就已經在
→ takase:寫「Bye Bye, Quadrifi?」了....可以說HIFI很早就放棄了這
→ takase:條路....
→ commutative:哇...中間不知發生啥事?一上來,前面的PO文都沒了...
推 mathtokyo:好文
→ takase:這是個有趣的話題，我也在收集資料回應問題時學了不少
→ takase:回到牛頓的例子，在牛頓以前不能說沒有人察覺到這種「力」
→ takase:的存在，但是是牛頓首先將這個概念釐清的應該沒問題
→ takase:實際上在stereophile 70年代的文章時，雖然他們沒有特意提
→ takase:「SOUNDSTAGE」這個觀念，不過stereophile那時的主在評上文
→ takase:提到的Magnepan Tympani喇叭時 (也就是拿來做低音的B喇叭)
→ takase:用了個很罕見的詞「stereo stage」 不過stereophile雜誌
→ takase:正式使用「SoundStage」這詞時恐怕已經是80年代的事了
推 dolcechen:感謝分享~~~~