Re: [情報] beyerdynamic新旗艦耳機 Tesla 1

[takase (............)]

先留空間，慢慢更新日方情報

http://www.phileweb.com/news/audio/200910/31/9493.html


Aludra: RT @Aludra T-1のエアギャップは0.8mmで0.018mmのワイヤーをユニディレクシ
ョナルでマルチレイヤーだって。ソルダーのところのワイヤーが細い！ #hpfes

對照組 HD800 的磁隙寬度 0.6mm

音圈粗細只有0.018mm.....有誰可以告訴我人類頭髮的粗細大概是多少？
單向纏繞多層音圈....hmmm


振膜

http://www.erji.net/attachment/Mon_0911/2_235460_0dad3ce6d4fc389.jpg

中心凸盆區域加大不少，也許這就是高頻響應提昇的主因


インプレ書いてみるよ。試聴機は1台のみで、ずっと行列状態だったから
あまり長時間聴けなかったので参考までに。あと、長文ごめんね。

DT990系列の濃い音をイメージしたら全然違う音だった。

原本預期是DT990系列那樣的重口味，但實際聽是完全不同的聲音


ハイエンドモデルだけあって、基本的なそれまでの同社のモデルとは
一線を画してるけど、音作りからは「余計な味付けをしていないな」という
印象を感じた。
とはいえ、低域は相当下まで出ていて、音の厚みもあり、つまらない音とは感じなかっ
た。


作為高端型號，基本(能力)上和同廠其他產品劃分出了區別

調音走向大概是"不多加味" 這樣的印象

此外，低頻下潛相當深，聲音也有厚度，並不覺得是"無趣的聲音"



比較するなら、K701から多少繊細さを抜いて、低域を厚くして、かつ全体を明瞭にした
ような音。

跟K701的比較 : K701較細緻、T1低頻段厚度更好


HD800と比較するなら、HD800は性能を全面に押し出す音作りで、金属的な痛みもあった
けど、
T1は性能よりも聴きやすさを感じる印象だった。


跟HD800的比較： hd800的調音比較"音響性"

T1則是比較偏"音樂性"


（性能は高いことを改めて書いておく音場について触れると、Beyerらしい
「ヘッドホンの音場」で、そこは健在。


Beyer式的Headstage依然健在


安心感と言うところでは、HD800 E8 PS1000 T1と聴いたけど、T1が一番。
また、部品にプラスチックを使ってないからか、写真よりもかなりしっかりした作りで

純粹就(聆聽音樂的) "安心感"而言，T1是幾隻對手中數一數二的

非常に好印象だった。E8みたいに指紋も目立たないし。


印象非常好，不會像ED8一樣容易沾到指紋

まとめると、これまでの音とは傾向が違うから、濃い音が好きな人からの
受けは良いか分からないけれど、性能の高さは値段相応だし、製品としての
クオリティも高いと思う。

和以往的聲音走向不太一樣，並不清楚重口味的人是不是會接受

性能和價錢相應，作為產品的品質極高


（個人的にはやっぱり、あの濃い音の延長上の音も欲しかったけど、これはこれで
良い物だと思った）


290 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/11/01(日) 00:25:03 ID:WXRhINK/0
>>288
ありがとうありがとう
K701より低域が厚いのか
気になる高音の刺さり具合とかはどうだったんだろう
音の傾向が違って聴きやすいとなると、全く別物を想像した方がいいんだろうなあ


很在意高頻是否會有過於刺激的問題


291 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/11/01(日) 00:29:40 ID:TMYa+d+8P
>>290
結構刺さるソースも選んで聴いたけど、高域は全然刺さらなかった。
別に丸いとかそう言う意味じゃなくて、とてもスッキリしてるという感じ。


就算選擇非常容易刺耳的唱片來聽，高頻也絲毫沒有發刺的情形
並不是刻意去鈍化高頻， 而是非常絲滑，滑順的感覺



他のモデルみたいな刺さりっぷりは全くないから、別物と考えるぐらいで
ちょうど良いと思う。


完全沒有(同廠)其他型號那種高頻的刺激感，不能同日而語


補上另外一篇，有空再節譯

さっそく試聴してみると、まずダイナミックレンジの広さに圧倒されました。
ここまで上から下まで鳴らしているヘッドフォンは他にはなかなかないかもしれません
。
とにかく鳴っている！という主張が伝わってきます。

廣大的動態範圍......後面那一大段我想可以簡單理解為
"動態壓縮"的現象極少

音はBeyerらしく非常に生々しく、
ULTRASONEの「Edition9」ほどではないにしろ結構濃い音がしたと思います。
ただ、セミオープンなのでこもり感はまったくありません。
音の傾向としては強いて言えば「DT990」に近いかな？と思いましたが、
あそこまでは刺さらない感じです。刺さるか刺さらないかギリギリのラインで
うまくまとめていたと思います。

依然是beyer一貫的活生聲音，雖然不至於像ED9那樣，但還是相當重口味的聲音

因為是半開放式的關係，沒有（ED9）那樣的密閉感
勉強說聲音走向的話.....很靠近DT990? 我猜

不刺耳,在刺激與刺耳之間取得了微妙的平衡


感度が高く、過敏に反応する空気感がとにかくすごかったです。

很敏感，感度很高（誤） 很靈敏（正）， 敏銳的反應所導致的"空氣感"讓人驚訝


まあ、とりあえず予約はしちゃってるわけですが・・・（笑）

個人的には非常に楽しみなヘッドフォンでした。

前回はSennheiser、今回はBeyerときましたが
次回はどうなっちゃうんでしょうね？


11/15 追加


最後にＡ1＆Ｔ1。
祭の時よりは好印象。
低域に関してはこの上なく自分好み。
量はＤＴ880ＰＲＯよりやや多く、それでいて濃密。
もちろん、ＤＴ990ＰＲＯほどではないけれど、その分応答性が高いので嫌味やきつさ
がない。
ただ、やはり高域に関しては面白みに欠ける。

高頻有點"無趣"

またユニットを傾斜させてるせいか音場は広いし、前方定位がはかられているのだが
個人的にこの手法が好きになれない。

前方定位がいいならスピーカーを使えばいいのだし

ヘッドホンだからこそ容易に表現できる臨場感や緊迫感をなくさないで欲しい。
せっかく応答性を高めたり分解能をあげたり、原理を良くしても
悪く言えば淡々として面白みのないものに感じられてしまう。

音場很大，但是有點太過強調"前方定位"了，個人不喜歡這樣的呈現手法

如果要前方定位的話那用喇叭就好了嘛.....

p.s. 前方定位跟靠前不太一樣....我其實很想用"破腦而出"來形容

とはいえ、係員さんも言っていたのだがｂｅｙｅｒのヘッドホンは上流次第で変わりや
すいので
家の機器で試してみたり、自分好みの音を出すように環境を整えてみるのも面白そう。



香港方面情報 (11/06追加)


Creamy_wan

聽感比ED9舒服；另外T1交出了拜亞耳機中前所未有的密度。


德國的情報


交貨期已經排到明年二月的樣子......


二三言  09/11/2009

如果要我從目前的資料來推測聲音走向的話

在充分發揮的前提下

HD800應該是比T1甜美一些的，高頻的延伸能力更好

T1的高頻延伸雖然應該沒有HD800好，但是相反地在線性程度與擴散性佔優勢

恰好反映兩種新型振膜的結構


也就是現在的評價好像是HD800很中性清淡，T1則相對較"好聽"

過了一兩年後也許評價會翻轉過來，變成HD800比較"好聽"，T1則相對中性清淡

考量到供貨能力種種變數，T1今年底不到200附，可是HD800已經破了4000大關

等到耳擴廠商觀念調整完畢，HD800充分驅動的情況下

beyer一開始的優勢會被抵銷掉，這場仗還是很難贏

真正的決勝點在於誰先成功的把新技術向下移植

也就是能不能把T1的新技術向下移植到770/880/990 line, 翻新成T7/T8/T9

或是把HD800的技術向下移植到600/650 line, 翻新成 680/700 (舉例)


AKG？我搞不懂這家廠商的想法.......


無關的小捏它1


kaminari: AKGの人に「TVアニメでも人気になりましたね」と伝えたら、苦笑しながら
「そうなんです、女の子がこのヘッドホンを」など。 #hpfes

無關的小捏它2

cwilson

另外, 上次在Hi-fi展时与代理倾谈, ultrasone 有可能会在短期内推出另一高端, 始终
edition 8主打便携市场, 又岂能与其余两支旗舰正面交锋.

但当再向代理询问详细时, 他则拒绝作答.......所以细节如何未知


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.165.131
推 pirrysal:好期待啊～
→ takase:phileweb的報導....接下來等2ch和各blog站主了....
推 yeahbo:這捏它... XD
→ takase:ok....剛剛查了一 下，人類頭髮平均是0.08mm...
推 yeahbo:phileweb的報導提到"將來可能出32歐姆的版本"
→ takase:目前看到的情報，T1的攤位非常多人等著試聽，每人好像只分
→ takase:到幾分鐘的視聽時間....hmmm
→ yeahbo:振膜的照片有奇怪的干涉條紋...
→ takase:兩邊線各有獨立地線，方便改成平衡.....hmmm
→ yeahbo:"因為磁體環狀排列，磁力線集中於airgap處，因此磁場洩漏與
→ yeahbo:一般耳機同等級，不會影響健康。"...from phileweb   XDD
→ takase:這個說法老實講算是"教外行人"的樣板說法..總之或多或少一
→ takase:些技術細節大概可以釐清了，像我在AA貼的那篇....
→ yeahbo:"單體斜置，使其與耳朵平行，這是為了提高音質"
→ yeahbo:因為那句話讓我想起AA有人問磁場這麼大會不會影響健康 XD
→ jackjack0805:安心跟口味不重... 我突然覺得t大會崩潰...
→ jackjack0805:看來跟DT990是意外的反差...
→ yeahbo:前一篇不是說有K1000的味道？XD
→ takase:這就是我辛辛苦苦到最後 "什麼都沒有"的聲音....(遠目)
→ takase:還記得AA的隨堂考例子嗎....我只會很失落啦.....XDDD
推 yeahbo:"從實際照片看不出振膜的詳細構造，從上面的剖面圖來看應該
→ yeahbo:還是傳統的錐盆式構造  中心部份凸盆的曲線.....似乎是懸垂
→ yeahbo:形....有趣"    這就是我覺得單體的照片怪怪的地方...
→ yeahbo:如果那個干涉條紋是真的，振膜應該是超完美的平面...
→ yeahbo:而且超薄，可能只有幾μm...
→ yeahbo:不對，我想錯了，應該是多層薄膜組成的振膜，最上面一層
→ yeahbo:可能只有幾μm...
→ takase:某張圖靠近一點看磁極孔還是可以發覺振膜有類似氣泡狀的紋
→ takase:路....另外動圈耳機就我所知最薄的也還有20μm (Sony R10)
→ takase:一般主流耳機大概在30μm上下....
推 yeahbo:嗯嗯...phileweb新聞裡有提到開發了新的「三明治振膜」(咦?
→ yeahbo:應該是數層複合材料組成2~30μm的振膜，每層只有數μm，
→ takase:就是雙層振膜啊....疊合多層振膜的手法俗稱三明治振膜
→ takase:這種手法在喇叭通常使用多種不同材質特性的振膜互補
→ yeahbo:所以會有干涉條紋，但是如果振膜是突出弧狀，干涉條紋應該
→ takase:但耳機上，似乎只有用同樣材質的振膜疊合...原因不清楚
→ yeahbo:是一圈一圈的，但是照片裡的是橫向平行線...
→ takase:http://homepage.alice.de/m00hk00h/rest/ifa2009/
→ takase:t1_driver.jpg  ......這張圖也許值得研究....
推 yeahbo:唔唔...看起來有干涉條紋的膜並不是振膜耶...其底下的結構
→ yeahbo:就跟結構圖一樣了... 這樣聲音要怎麼傳出來啊？ <囧>
→ jackjack0805:這樣的話 身為總受的t大 要不要跳槽HD800啊?(毆飛~
推 yeahbo:t大已經說啦~"這聲音就對了..." 他敗定啦~~ XD
→ takase:其實在聽HD800之前我就想過這問題了，最後結論也寫在那篇
→ takase:HD800聽感了....T1是一定會購入，看看明年春天會不會有機會
推 yeahbo:先去預定吧~~ （逃）
→ yeahbo:感謝t大的講解，我突然看懂那張單體剖面圖了... <(_ _)>
→ yeahbo:只是不懂有那層平面膜在，聲音要如何傳出來？ 囧>
→ takase:我也不知道.....@_@ 有可能是照相角度或採光的問題嗎？
→ takase:我自己對beyer耳機的印象也轉變很大....其實可以從以前的
→ takase:章看出一些痕跡.....
→ takase:那次把HA1增益調到最大的調整簡直就是像是打通了990的任督
→ takase:二脈，從狂風變成了微風.....結像浮現出來了....
推 yeahbo:t大應該是板上最強力的拜耳支持者了吧~~專業文超棒的啦~~
→ yeahbo:也許真的是照相角度或採光的問題，其實那只是層超通風的
→ takase:     ^最多話......其實不少beyer迷都很低調，只有我天生
→ takase:文字障重....
→ yeahbo:不織布保護層吧... XD
→ takase:而我相信這世代的三旗艦(990/701/650)都比大家想像中得來得
→ takase:中性.....只是受限於材料成本或技術，往往很難驅動出"透明
→ takase:度"
推 yeahbo:所以從今年開始的新世代旗艦會變得相對好推~？
→ takase:相對容易推出"透明度"..動態、瞬態等等還不曉得...至少
→ takase:HD800現在好像還沒有什麼比較理想又平價的方案....
推 pirrysal:我38K準備好了...就等它上市~電腦不買了XD
→ takase:先聽過再慢慢考慮不遲....娶老婆需要長遠規劃 (遠目)
推 yeahbo:不少大大最後是乾脆建後宮...（咦？）
推 milleniasho:應該是說少了些K701的纖細  不是更纖細喔
→ takase:感謝指正....AA那邊已經有高手提點了...這邊忘了修
※ 編輯: takase          來自: 114.41.201.209       (11/15 22:07)
※ 編輯: takase          來自: 114.41.201.209       (11/15 22:22)
[部份違規或廣告推文已被系統自動刪除]